Нужна ли гидрострелка?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Идея интересная, но сейчас уже не успею в любом случаи. Скоро запуск, а для этой штуки) нужен дымоход и согласование с газовщиками, а у нас бюрократия на пол года.

 

Вот и я о том же и подумал). Честное слово, после изучения и составления, да еще сравнения цен и схем настенных котлов, я про себя сказал, что будь все по другому- сделал бы два настенника в каскаде. Сегодня в Мосэнерго, в их фирменном магазине смотрел на Будерусовские и Висманновские котлы. Отличная цена.
Вы правы- два котла - лучше всего, но,
Все оборудование уже согласовано. В проекте котел на 60 квт, выведен дымоход с учетом котла на 60 квт и куплен несколько лет назад котел напольный, Будерус на 60 квт.
Если все получится, то потом под Псковом, поставлю уже каскад и еще и подумаю об одном из твердотопливных котлов.

 

@Tor555
Вот скрин из инструкции Buderus.

Установка гидрострелки как Вы можете видеть не предусморена, если она будет фактически установлена автоматика может работать некорректно, поскольку температура подачи на стрелке может отличаться от котловой. Прямой контур НК0 конечно можно использовать, но минимальная температура в нем должна быть не ниже 55 градусов, и она там прыгает, поскольку у данного котла одноступенчатая горелка и он тактует. Поэтому к НК0 следует соединять только высокотемпературные контура со своей логикой работы, вентиляцию, нагрев бассейна и т. д.
Сделать один радиаторный контур или 3 решать Вам, но если радиаторы будут посчитаны по одной норме делить не сильно нужно, просто выбрать соответствующие насос и клапан.
А продавцу-консультанту минус что судит о вещах в которых досконально не разбирается.
Напишите пожалуйста модель котла и с какой автоматикой он куплен, линейка котлов обновилась, старые принадлежности сложно найти.
По поводу бойлера, 300 литров это не железное ограничение, просто Будерус не поставляет. Но в здании гостиничного типа к этому вопросу надо подойти вдумчиво, сделав расчет. Напишите сколько номеров и соответственно санузлов будет в комплексе, я подскажу модель бойлера.
Котел способен работать на частичной нагрузке, просто он и на полном ходу прожорлив, а при частичной нагрузке вообще чума, больше в дымоход вылетает. Вообще если есть хоть малейшая возможность от него избавиться я бы советовал это сделать, укомплектовав котельную более современным оборудованием.
С уважением.

 

Firemuster, уточнение по автоматике принял, спасибо. Я постепенно узнаю все больше и больше).
Котел - Логано 234х (полностью синий), а автоматику найду завтра вечером. Она отдельно спрятана).
Номеров будет 12, но первоначально 8. Из потребителей воды будет еще одна кухня, но нагрузка не большая и как правило не будет совпадать с основным потреблением воды в ванной-душе.
Из 12 номеров, возможно одновременное использование горячей воды в 6-7 номерах. Это неблагоприятный исход, маловероятный, но возможный. Исходя из этого я пришел к выводу, что 500 наиболее оптимальная цифра. Можно конечно и больше, но там уже будут вопросы по тому, как справится котел+ финансы и так далее.
Кроме того, я так понимаю, что объем бойлера- объем горячей воды, а в ванной горячая вода будет разбавляться до приемлемой для мытья температуры.
Если объема бойлера не хватит, Вы не подскажите, что получится? Будет не нагретая вода в этот пиковый период или будет износ оборудования?
Схемы я еще полностью не читаю, но по моему там 3 контура, 5 насосов и из 3х контуров 2 смесительных.

 

Tor555, если гостиница, то предпочтительней бойлер с двумя змеевиками и "перегретая вода" (в бойлере 70-75С) подающаяся через термостатический узел с подмесом холодной до 50С. Это увеличит объем Накопленной вода на 25-30%. Отдельная Газовая колонка, хорошее решение, если еще не согласован проект газификации, иначе повлечет переделку проекта.

"... даже радиаторные контура у Будеруса- все равно смесительные?"
Желательно, котел по инерции может набирать температуру более 90С, и какая температура вредна и трубам из полимеров, да и человеку коснувшемуся радиатора не доставит положительных впечатлений. Если к котлу бы не присоединялся бойлер, то можно было бы ограничить температуру градусами 70С и использовать прямые контура.

"...60 квт будет отапливать только 200 квадратных метров?"
Котел будет тактовать, что скажется на увеличении конденсата в трубе и на уменьшении денег в кошельке. Попробовать уменьшить трактование можно применив автоматику с управлением по температуре помещения и задав гистерезис побольше.

"..Котел стоял в неотапливаемом доме 3,5 года."
Если в сухом неотапливаемом, то все должно быть в порядке.

 

@sergey-495, Вам "жирный плюс". Только в профиле пол смените, пожалуйста ...
(Непонятно, зачем по умолчанию в анкете указывать какой-либо пол... Давно пора это исправить. При регистрации участник сам укажет пол. Просто эту строку сделать "обязательной для заполнения". Имхо...)

 

@Tor555
По поводу горячей воды. В СНиПе указана часовая потребность одного душа 60-80 литров горячей воды 55 градусов в час. Это для 12ти номеров около тонны в час.
Типичный 500 литровый бойлер в связке с 60 кВт котлом производит как раз около тонны воды 60 градусов в час. Если разбор интенсифицируется температура воды немного падает и в непрерывном режиме может быть произведено около 1500 литров 45 градусной воды. Так что 500 литров вполне достаточно.
Для будущих начинаний могу сказать, что альтернативной большому бойлеру является технология проточного нагрева ГВС с накоплением в баке без греющего змеевика, данная технология более гигиенична т. к. время контакта при нагреве очень маленькое, а накопитель заполняется полностью и равномерно в отличии от бойлера. Но к сожалению с данным котлом это реализовать не получится.

 

А разве кто то мешает поставить два бойлера меньшего объема (200-250 литров) и подключить по двухступенчатой схеме?

 

Мешает только то что старая автоматика 2000/4000 такое не поддерживает, да и смысл? 60 кВт как раз в 500литровый улетает и котел не тактует. А с двумя по 300 котел их будет греть то один то второй, и тактовать люто.
Был бы каскад из двух котлов я бы так и советовал.
Еще надо поглядеть что за автоматика закуплена, там нужна 2107 или 4211, если куплена 2101 придется еще и неродную автоматику накладывать.

 

Товарищи, граждане, господа!) Всем огромнейшее спасибо за практическую информацию, многую из которой не встретить ни у официальных производителей, ни в учебных разделах.
Вы мне очень помогли! Мучос грасиас)!

 

Firemuster, добрый день! Автоматика 2107 serie09/

 

@Tor555
Добрый день!
2107 управляет контуром бойлера и одним прямым контуром, с помощью модуля FM241 расширяется еще одним смесительным контуром. Так что выбора почти нет.

Контур радиаторов можно оставить и прямым, но в этом случае температура на подаче в него будет прыгать. Если приобрести дополнительный модуль и сделать радиаторный контур смесительным, прямой останется незадействованным, а температура в радиаторах будет поддерживаться более плавно и гибко.
Прямой контур можно оставить для какого-то высокотемпературного потребителя, вдруг решите приточную вентиляцию установить. В гостинице как бы нужна, хотя бы на самом простом уровне.
Отредактировал немного, исправил свою ошибку.

 

Почему вы думаете что эта автоматика не поддерживает работу на два БКН? Они работают в паре, только последовательно подключены. А плюс в том что при начале разбора ГВС котел на подогрев БКН включится раньше (по датчику расположенном в первом по ходу движения холодной воды). И соответственно объем ГВС будет несколько больше. Также не будет происходить перемешивания ГВС во втором БКН.

 

@Юрген72
Для этих целей можно и в обычном бойлере засунуть датчик в нижнюю треть, но делать так нельзя, поскольку вверху бака или в первом из них в Вашей версии вода окажется перегрета. А размешивать такой массив воды до 55 на выходе не ахти идея, сколько будет стоить нужных размеров смеситель и сколько напора уйдет на него? И образование накипи ускорится, завалит весь бойлер шламом.

 

@Tor555
В общем если решите оставить радиаторный контур прямым ничего докупать не надо, можно установить гребенку без стрелки и табунок насосов по одному на этаж, управлять ими придется как одним через контактор, чтобы снизить нагрузку на реле в панели управления.
Если решитесь на более продвинутый вариант надо будет сделать как я писал ранее, один насос на бойлер, другой со смесительным клапаном на радиаторы. Советую взять конечно адаптивный насос. И в панель понадобится модуль FM241. А уж после насоса гребенку поэтажную.
Я думаю Вы еще со многими вопросами столкнетесь, пожалуйста пишите, все расскажем и объясним.