1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли заливать плиту в второй половине октября?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем dimon_p, 11.09.13.

  1. chon
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    39

    chon

    Живу здесь

    chon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Vologda
    Честно говоря ничего не понятно. Откуда взялись стены, если в последнем посту была не застывшая фундаментная плита? :). Или плита не фундаментная?
     
  2. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    7.161

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    7.161
    Адрес:
    Истра
    Таки да, только надо еще цитат бы насыпать.
    Мне вот нравятся эти:

    вот об этом я говорил, но я этого Красовского в прошлом году не читал :)
    "...Сравнение этих данных с соответствующими показателями для обычного бетона (табл. 2.5) свидетельствует о том, что бетоны с противоморозными добавками можно замораживать при достижении ими меньших значений прочности, чем для обычного бетона..."

    и вот интересное продолжение:
    "...Однако замедление твердения бетона на морозе требует более длительного срока его выдерживания при расчетных температурах, чем обычного бетона в нормальных условиях. Он может составлять от 1 до 17 суток (и более) в зависимости от вида добавки, марки бетона, температуры твердения и других факторов (табл. 5.5)..."

    Марка бетона / Прочность бетона к моменту замерзания, не менее, в % R28
    100 / 50
    200 / 30
    300 / 25
    400 / 20
    (табличка почему-то не вставляется :()

    итого:
    400-й можно замораживать при достижении прочности 20%
    вот видимо поэтому все строят и не парятся особо - присадки есть - все будет ОК
     
  3. Натальчик
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    21

    Натальчик

    Живу здесь

    Натальчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Нет это плита перекрытия 1 этажа
     
  4. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    7.161

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    7.161
    Адрес:
    Истра
    Натальчик,
    Вы уже сняли опалубку с перекрытия? По-моему рано как-то - 10 дней.

    Если перекрытии есть проем, то вода может затекать под опалубку, а вытекать там, где ей удобно.
    Так что я бы пока забил на протекающую воду.
    Да и потом забил бы - бетону уже не помочь. Надо дать застыть и потом, если прямо сильно беспокоят какие-то мысли, то обследовать задорого. Иль залить стяжку задешево, но с армированием (предварительно найдя спеца или "почитав интернет").
     
  5. Натальчик
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    21

    Натальчик

    Живу здесь

    Натальчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Перекрытие было собрано по профлисту, все укрепления остались разбирать не будет, напряг тот момент что после дождика стены сырые стали
     
  6. chon
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    39

    chon

    Живу здесь

    chon

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Vologda
    Неясностей только добавилось. Единственный совет, обратится к профессионалам, хотя бы чтоб посмотрел вживую на ваш бетон и прочие условия.
     
  7. Натальчик
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    21

    Натальчик

    Живу здесь

    Натальчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Ижевск
    Сделано вот так, армирования правда больше намного
     

    Вложения:

    • 04062010088.jpg
  8. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Трехгорный
    13 октября в воскресенье залил плиту 6.5х1.5м при темературе +2 без ПМД (вв 3х местах заказал и никто не привез).

    Температура влажной глины под беоном 6 градусов, поверхность бетона 4 радуса. Вчера ночью согласно прогнозу температура стала падать до -3..4 и снег, поливал теплой водой чтобы немного выиграть времени, поливал повышая температуру воды от 20 до 55 градусов, через 3-4 часа поверхность затвердела, до полива через сутки после бетонирования продавливалась пальцем, другого ожидать при +4 и неприходилось, т. к. время схватывания 15ч :)

    Отыгранное время потратил на возведение саркофага из утепленного линолеума (заблаговременно собранный БУ для всяких подручных работ, вот сильно пригодился), саркофаг от ветра и снега, а тепло снизу от земли, гидратация при такой температуре тепла практически не дает. Ситуация осложнялась тем что из плиты торчит порядка 200 арматурных прутов для дальнейшей заливки бетонных ячеек, эти штыри по сути радиаторы и проморозили бы на ветру до уличной температуры.

    Результаты утром: на улице -4, воздух в саркофае -1, температура верхего слоя бетона 0, на ощупь влажный, льда не обнаружил. Обещают потепление до +6 на пару дней, дополнительно погрею тепловентилятором и к следующим прогнозным морозам надеюсь получить 50% прочности когда бетон уже не боится замораживания.

    Дополнительно есть вопрос: плита залита 6,5х1,5 толщиной 20см армированная 10мм с шагом 20см по глине без подушки, утеплять ее а зиму надо? Нагрузки нет никакой, т. е. плита сама ссебя только несет. По моему ее цеиком должно ввспучиваием поднять, а потом опустить где было без последсвий для ее целостности и расположения.
     
  9. baziliy
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    759

    baziliy

    Живу здесь

    baziliy

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    759
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Залился в субботу 12 октября начал в 10:00 в 14:00 закончил (7х9) температура была +12, ночью +5, утром можно было уже наступать без последствий (бетон был м250 с добавкой до -5). До следующей субботы по СПБ минусов нет, дневная температура от +12 до +5, судя по таблице выше безопасное время для набора критической прочности около 5 суток. Стоит ли заморачиваться и утеплять плиту на зиму дешевым пенопластом сверху или ничего ей уже не будет? Плита стоит на ЭППС в ребрах 10см (2 слоя ЭППС по 5см) между ребер 15см (3 слоя). В субботу планирую заняться утепленной отмосткой.
     
  10. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Трехгорный
    Все таки "зимнее" бетонирование это грустно, прошло 2ое суток, а бетон ковыряется ногтем и нетрудно вытаскиваются торчащие камушки. Температура бетона всего несколько часов была +4, а далее похолодало и температура бетона 0..1градус держится.
    Хотя коленкой опирался вчера без продавливаний.

    Буду надеятся на лучшее, что хоть М150 выйдет... Ещё и меситель один регулярно умудрялся сговнякать жижу вместо бетона и со словами типа "да всю жизнь так делают" успевал вывалить в лоток :(
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.848

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    30.933
    Благодарности:
    29.848
    Адрес:
    Екатеринбург
    Проблемы зимнего бетонирования. #971
     
  12. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Трехгорный
    Проблемы мне известны, но замораживания пока не произошло. Далее погода должна быть плюсовая и буду еще греть 2квт электричеством, ещё договорился на аренду газовой теплопушки, прогреть хоть до 30 на несколько часов
     
  13. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Трехгорный
    Можете меня поздравить - на улице +6 и выше будет 4-5 дней, этого хватит для набора 50%. Потом еще будут теплые деньки, но реже. Плита спасена природой! Ну и немножко мной.

    Появились идея, которую можно было реализовать при подготовке к зимней заливке:
    1) Опалубку утеплить хотя бы фольгированным вспененным полиэтиленом
    2) к опалубке прибить медный провод и прикрепить по грунту с шагом например 10см, потом еще накидать поверх плиты залитой и закрыть утеплителем,
    3) запитать обогрев от 220 (например генератор) через тиристорный или аналогичный регулятор мощности, следить за температурой проводов, чтобы не допустить расплавления изоляции. Для простоты можно брать 10Вт/м и тогда температуру не контролировать. С утеплением 2-3кВт должно хватать на поддержание тепла.

    Сейчас просчитываю силы, время, технологию для заливки еще 2.5м3 ленты поверх этой плиты.
    Что хорошо в зимнем бетонировании, так это отсутствие соседей :) Сваливаю щебень, отсев, цемент на дорогу и никто не возмущается :)

    p. s. про стальные провода, сварочники и прочие технологи знают все, потому и не пишу
     
  14. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    7.161

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    4.898
    Благодарности:
    7.161
    Адрес:
    Истра
    зачем фольгированным?
    бетон - щелочь, съест он фольгу
     
  15. Igel2126
    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249

    Igel2126

    Живу здесь

    Igel2126

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.12
    Сообщения:
    1.741
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Трехгорный
    фольга дает значительное теплоотражение. Фольга там лавсановая, покрытие не знаю - точно съест?