1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Древесный сезонный энергоаккумулятор

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем AndreyNS, 14.08.13.

  1. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Бирск
    Еще вариант компостной системы отопления, так называемый "курган де Пейна"https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://usamodelkina.ru/6836-kurgan-peyna-kompostnaya-sistema-otopleniya.html&ved=0ahUKEwi4ltjx-4jTAhVGVSwKHUUJB6EQFggcMAE&usg=AFQjCNGFPff-Tn-wIyIMROTTYCQNeJEYMA
     
  2. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521
    Адрес:
    Владимир
    @PavelEvgen, вы ученый? Из соответствующей области науки? Изучали, исследовали лично? Все знаете точно в цифрах? Слово фуфло грубовато и не сильно научно, не находите? Про лоббирование интересов корпораций и заказные исследования слышали? Например, интересная история с фреоном и озоновыми дырами и почти такая же история с шифером.
    И где я такое сказал?
     
  3. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Бирск
    @Volkodlak,. Про глобальное антропогенное воздействие на биосферу земли можно долго спорить. Только потомки точно определят его.
    А вот локальное негативное воздействие в районе мегаполисов - объективная реальность. И одним из существенных факторов являются мусорные полигоны, где тупо сжигаются все бытовые отходы человеческой деятельности.
    Поэтому компостная переработка органических отходов с получением полезного тепла или биогаза, улучшит экологическую обстановку в мегаполисах.
    Запад давно активно занимается этим, а мы, что ... должны загибаться среди собственных отходов, которые загрязняют нашу землю, воду и воздух?
     
    Последнее редактирование: 03.04.17
  4. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521
    Адрес:
    Владимир
    Я ж разве спорю? Нет, просто это форум частных застройщиков в основном, а не "мерии мегаполисов". Нет реализации для частника -значит нечего обсуждать. А то тут есть "особо одаренные" люди, облегченный вариант вечного двигателя обсуждают и прочие полезности в хозяйстве.
    Гм. Вроде не призывал к такому. Почему этот вопрос ко мне? :)
    З. Ы. Может все таки по теме, а?
     
  5. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Бирск
    1. В приведенных мной ссылках, как раз реализовано частниками компостная система отопления.
    2. Разве частники не производят мусор на своих участках? Какая разница где будет сожжен этот мусор, на его участке или на централизованном полигоне?
    3. А что не по теме? Сезонный аккумулятор тепловой энергии в виде компоста в альтернативе древесному, который будет сожжен для получения тепловой энергии в отопительнй системе дома. Причем компост готовится в основном из измльченной древесины и др. растительности, которые в этой теме предлагали гранулировать и сжигать.
     
    Последнее редактирование: 03.04.17
  6. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521
    Адрес:
    Владимир
    Это замечательно. Откройте свою тему, а лучше поищите по форуму. Мне кажется такие упоминания уже были. На вскидку: трудоемкость создания, обслуживания (дырявить ломом у вас там написано, к примеру), низкий кпд, температура в Германии "чуть-чуть" отличается от средней полосы России к примеру.
    Большая. Не весь мусор сжигается. Чего вы привязались к сожжению то? И уж точно не из всего мусора можно сделать компост. Мы специально собирали все лето всякое такое, едва на одну грядку теплую набрали, а у вас там в теме кубометры считают. Фантазии.
    Как из дерева делать компост? И зачем?) Это примерно так же как если электричеством кипятить воду, что бы получить пар и из него вырабатывать электричество. Дерево уже топливо. Его отходы -удобрение. Всё. Со срубленных веток "компосту не наваришь") Из травы, еще куда ни шло. Но опять же -это другая тема. А ваше тепло будет низкотеперетурным. Его еще догревать и догревать до использования. А если спецы в цифрах все посчитают, то еще и не то всплывет. Особенно если трудозатраты прикинуть.
     
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Бирск
    @Volkodlak,. Да не я привязался к сожжению, а тема про сжигание древесины и прочей растительности, которые предлагаются ускоренно выращивать и после переработки сжечь.

    На остальные вопросы отвечу завтра, так как у нас давно уже заполночь.
     
  8. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521
    Адрес:
    Владимир
    @АльтИстЭн, у меня нет вопросов в рамках ДАННОЙ темы. Создайте свою и выкладывайте ТАМ свои мысли, доводы и познания. Эта тема имеет слово "древесный", а тема сжигания травы упоминалась и она тупиковая в данный момент. Т. е. если её не сдавливать в некие супер брикеты, это бесполезное занятие.
     
  9. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Бирск
    @Volkodlak,. Согласен с Вами, что нужно создать отдельную тему по компостной СО, но не потому что здесь она оффтоп (наоборот, она в русле этой темы), а чтобы развивать это перспективное направление незаслуженно оставленное без внимания на ФХ. Чтобы уменьшить его недостатки и прявязать к нашим условиям и создать работоспособный доступный для широкого круга потребителей компостный биореактор (КБР).
    Думаю нашим умельцам это по плечу, надо только привлечь их внимание к этому способу отопления, так как поиск по форуму дал 2-3 темы в этом направлении вялые по обсуждению.

    Энерго аккумулятор хоть древесный (точнее сказать растительный, так как можно использовать и солому, листья, травы и древовидные многолетние травы) включает в себя как фазу накопления энергии, так и фазу извлечении этой энергии для отопления.
    Химический способ извлечения окислением (горение) хоть и имеет более высокий кпд, по сравнению с биохимическим посредством бактерий (компостирование), в экологическом отношении проигрывает.
    1. Истощение почвы. При горении только мизерная часть в виде золы возвращатся в землю.
    2. Выброс в атмосферу продуктов горения негативно влияет на экологию.
    3. Трудозатраты и стоимость обслуживания котельного оборудования за отопительный сезон возожно превысят затраты на закладку КБР.

    После завершения работы КБР получаем перегной для внесения в почву, восстанавливая ее биохимический баланс.
    Нет загрязнения атмосферы.
    В течениее отопительного сезона нужно только контролировать и регулировать температурный режим. Необязательно ломами, аэрацию можно сдлать принудительной подачей воздуха внутрь компостной кучи
    И температура достаточная: 35-70 С, как для теплых полов, так и для ГВС.
    Регулирование процесса компостирования не сложнее регулирования процесса горения.
    Разработка конструктива КБР применительно к нашим условиям и системы регулирования- задача для наших самодельщиков.
     
    Последнее редактирование: 04.04.17
  10. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521
    Адрес:
    Владимир
    Угу) Зовите когда сделаете. Почитаем, по обсуждаем.
     
  11. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Бирск
    Пытаюсь организовать обсуждение в рамках своей темыhttps://www.forumhouse.ru/posts/18570374/. Подключайтесь.
     
  12. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    На самом деле компостирование биоразлагаемых отходов гораздо более реалистичный проект чем выращивание деревьев на участке. Для отопления деревья растут в лесу, даже в парках ежегодно проводят санитарные рубки, в нашем парке ежегодно кубов 100 берёзы рубят.
    Пусть теплом от компоста нельзя отопить дом за сезон, но значительную часть тепла получить можно.
    Неутомимый Вейдер уже проводил опыты по моему с куриным навозом. Получил положительный результат от его прения, которым подробно поделился в своей теме.
     
  13. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.483
    Адрес:
    Бирск
    Читал тему Вейдера https://www.forumhouse.ru/posts/4155048/, когда заинтересовался компостной СО. Но почемуто он это направление забросил и вообще пропал с прошлого года.
    Очень жаль если, если причина в неспокойной обстаноке в Мариуполе. Понравился он мне своим неординарным мышлением, своей неутомимостью и широтой кругозора.

    Имея под боком "море" соломы и птичий помет от своих кур, ему можно было построить практически бесплатно КБР типа " Биомейлер" для отопления своего хозяйства.

    КБР у немцев работает от 10 до 18 месяцев, что более чем достаточно для отопления в зиму.
    Все зависит от объема закладки и его состава.
    Основным недостатком КБР является его большой объем, что несомненно препятствует его широкому внедрению.
    Уменьшение объема КБР, за счет повышения его кпд инженерными способами, основная задача для энтузиастов этого способа СО.
    Также требуется разработка системы управления, простой и надежной, температурным режимом процесса компостирования.

    Надо отметить, что КБР также более реалистичен и дешевле, чем сезонный ТА, хоть на воде или парафине, и на цеолитах.
    И КБР более стабилен и дешевле чем СО с использованием солнечной радиации, и в сравнении с использованием геотермальной энергии посредством ТН - дешевле.

    Но все эти СО имеют одно огромное премущество для внедрения, перед КБР. Они "кормят" большое число людей, которые заняты производством и продажей оборудования для этих СО и эти люди активно продвигают свой товар в жизнь.
    А внедрение КБР выгодно только потребителю и ждать помощи неоткуда.
     
    Последнее редактирование: 10.04.17
  14. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.401
    Благодарности:
    7.521
    Адрес:
    Владимир
    На самом деле это совсем не так. Всю эту муть с курями и соломой легко заменяет РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ и неоднократно проверенный грунтовый воздушный теплообменник. Там в истопниках работает солнце, а не мужик с вилами и косой. Почувствуйте разницу, как говорится.
    Когда ищешь участок, есть определенные требования. А вот когда им владеешь, да интересуешься всяким, начинаешь по другому смотреть на выбор участка. Например, в теме про то, какие дрова лучше, на мой вопрос, человек написал, что уже много лет заготавливает дрова для топки камина на каких то задворках своего участка. Например, напротив моего участка, участки идут вниз к реке, и там на берегу реальные джунгли. Когда я искал участок, то такой себе бы не взял, а щас понимаю -наоборот нужно брать такой! Вот они дрова, вот форелевый пруд с холодной проточной водой.
    Да ну? Просто пошел и нарубил? Вы же умный человек. Зачем пишите такое?
    Это разовые и местечковые вещи, ниразу не аргумент. У меня нет парка. Везти от ближайшего -дрова золотые будут.
    Опять же. Какой дом, какая куча навоза для это должна быть? Какой климат? Все это теории. Пишите тогда: дом в такой -то местности, такой то площади, и т. д. Тогда будет хоть какое-то представление о эффективности или неэффективности.
    Ну нет у меня и большинства людей столько навоза) Ни куриного ни какого другого)
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.115
    Адрес:
    Москва
    Геоконтур не нагреет воздух до +30 градС, а биореактор сделает это очень легко, особенно если тот будет подогрет до слегка выше нулевой температуры. А воздухом +30 градС уже можно полностью отопить дом. Одно ведь другое совершенно не исключает, у земли можно забрать 2 кВт на преднагрев, а у компоста 2-3-4 кВт на догрев. Метан сжечь.
    И так по каждому пункту Вашего комментария.