1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Откуда в утеплителе пола вода?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Solobala, 20.07.13.

  1. Solobala
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Solobala

    Участник

    Solobala

    Участник

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Откуда в утеплителе пола вода?
    Сверлили дырку в полу дома, дошли до утеплителя, а он мокрющий, как будто на него ведро воды вылили...Вставили канализационную трубу в отверстие, а оттуда - кап, кап...
    Никаких коммуникаций к дому не подведено. Ничего не течет - ни крыша, ни стены. Низ пола высоко от земли. Земля под домом сухая. Утеплитель, естественно, тоже был сухой (строили в прошлом году в самую жару). Откуда вода в утеплителе?
    Муж в шоке, говорит - надо все сносить...Что делать- то? И в чем могут быть причины?
    Дом построен в низине участка. Весной вокруг бетонных столбиков были глыбы льда из замерзшей воды, но до низа пола ничего не доходило.
    Дом-бытовка 6х3 обычный каркас из досок 15х5 на фундаменте из 6 бетонных столбиков (каждый - из 4 бетонных блоков 40х20х20), под столбиками - песок 15 см. Пол-0 довольно высок от земли.
    Поверх столбиков - рубероид, на нем - рама из лиственницы 15х15, далее - обвязочная доска из лиственницы, на ней лаги 20х5. Снизу к лагам пришпилена гидроизоляция Изоспан Д, потом - черновой пол из горбыля (примерно 2 см толщиной). На нем - Rockwool light batts в три слоя, затем пароизоляция Изоспан В (между утеплителем и пленкой примерно 3 см), поверх мембраны и лаг - брусок 5см, на него прикручен ОСП3 толщиной 22,5 мм. Дом по всему периметру утеплен в 3 слоя, пароизолирован Изоспаном В и обшит влагостойким гипсокартоном, снружи - ОСП3 12,5 мм, Изоспан А, брусок 5 см и сайдинг. Кровля - металлочерепица, обычный пирог (сверху вниз - металлочерепица - обрешетка - контробрешетка - Изоспан АМ- стропила 20Х5 и утеплительRockwool между ними в три слоя - Изоспан В -Брусок - гипсокартон.

    Этим летом на доме закрепили водосток, вокруг сделали ливневку, а также проложили дренажные трубы.
     
    Solobala , 20.07.13
    #1 + Цитировать
  2. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем гидроизоляция?
     
    wood-doors , 20.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Solobala
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Solobala

    Участник

    Solobala

    Участник

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    У Gexa - производителя Изоспана - на сайте были рекомендации по использованию их мембран для межэтажных перекрытий и черновых полов...
     
    Solobala , 20.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Solobala
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Solobala

    Участник

    Solobala

    Участник

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Solobala , 20.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Шанс
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.850

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    1.850
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все дело в пленке Д. Ее нужно убрать, там должна быть паропропускающая мембрана
     
    Шанс , 20.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.734

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Solobala, к сожалению, изоспановские инструкции это тот случай, когда инструкциям лучше не верить. бредовые они, причем периодически меняются.

    Расположение пленок в перекрытии цоколя - вопрос не простой, зависит и от типа фундамента и от режима эксплуатации дома. То есть единой универсальной инструкции в этом случае быть не может

    А по сути вам верно сказали, изоспан Д снизу убрать. Это пароизоляция. У вас перекрытие получилось пароизолированное с обоих сторон. Влаге, которая каким то образом попала вовнутрь (может пар через непроклееные стыки, может влага из дерева естественной влажности) - выходить некуда.
     
    Porcupine , 20.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Solobala
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Solobala

    Участник

    Solobala

    Участник

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Древесина была не особо влажная (стройка шла в самую жару, все дерево высохло). Стыки-тоже были проклеены металлизированным скотчем (родной бутилкаучуковый приклеиваться не хотел). В июне посмотрели - скотч весь поотклеивался...Но нахлесты -то по 20 см делали, и они никуда не делись...
    Теперь предположим, что Д-пленку отдерем (технически это не сложно). В этом случае часть воды из утеплителя, которая сейчас капает, выйдет наружу. А дальше Роквул будет впитывать влагу из окружающего воздуха вообще беспрепятственно. Т. е. его влажность будет = влажности окружающего воздуха. А если осень дождливая, то в зиму входим с ГАРАНТИРОВАННО мокрым утеплителем! Так что - палка о двух концах...

    Пока склоняюсь к мысли ничего не делать, а через n лет заменить утеплитель на ЭППС. Лаги из лиственницы - сгнить не должны. Будет холодно на полу или нет - первая зима с отоплением покажет...
     
    Solobala , 20.07.13
    #7 + Цитировать
  8. wood-doors
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    wood-doors

    Случайности, не случайны..

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    1.647
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Говорят, от воды лиственница как бетон становится - есть смысл подождать.
     
    wood-doors , 20.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Solobala
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Solobala

    Участник

    Solobala

    Участник

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вообще, мне кажется, что у многих утеплитель в полу мокрый. Просто об этом никто не знает, потому что умные люди коммуникации закладывают в процессе строительства и только мы - почти через год. А не сделали бы дырку- так и не знали бы тоже...
     
    Solobala , 20.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.734

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, а зачем утеплителю впитывать влагу из воздуха? :)
     
    Porcupine , 21.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Paladin
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    1.608

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Кимры
    Solobala, а вы никогда не сушили постиранное бельё на улице зимой? Уверяю вас, оно отлично сохнет, хоть и не так быстро, как летом. Зимой влажность воздуха сильно ниже, чем летом-осенью, а небольшой нагрев утеплителя теплом из дома дополнительно способствует его просушке, если он находится в проветриваемом пространстве.
    Убирайте пароизоляцию снаружи (снизу, в вашем случае), ставьте мембрану (или вообще ничего не ставьте, пусть утеплитель будет открытым), и обязательно откройте продухи - выдумки о необходимости закрывать их на зиму - зло, продухи должны быть открыты круглый год.
    Да, в зиму вы войдёте с утеплителем, имеющим влажность, приблизительно равную влажности воздуха осенью - но при наличии нормальной вентиляции подполья, влажность утеплителя упадёт до влажности зимнего воздуха с той же скоростью, с какой падает влажность воздуха.
    С кирпичными (да и любыми другими) стенами происходит то же самое - осенью они имеют влажность бОльшую, чем зимой, нормально просыхая одновременно с падением средней температуры воздуха и, следовательно, его предельной абсолютной влажности.
    Вот, например, здесь посмотрите табличку: чем ниже температура, тем меньше воды "помещается" в куб воздуха.
     
    Paladin , 21.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Solobala
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Solobala

    Участник

    Solobala

    Участник

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Спасибо всем, кто поддержал морально! На самом деле тревога оказалась ложной. Подняли историю строительства и вспомнили - был момент, когда крыши еще не было, а дождь был... Вся вода, что натекла, лежала на Изоспане сверху (и потекла в дырку на улицу). Утеплитель таки в целом сухой! А мокрый он был как раз в районе дырки в радиусе 3-5 см (когда вода вытекала, чуть-чуть намокло).Так что и нижняя гидроизоляция, и верхняя пароизоляция сработали как надо, отдирать ничего не буду. А продухов у меня никаких нет, домик стоит на 6 столбиках ...
     
    Solobala , 23.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Paladin
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    1.608

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Paladin

    Паладин. Тёмный Паладин.

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Кимры
    "как надо" сработала верхняя, а нижнюю нужно оторвать и заменить на мембрану. впрочем, дело ваше.
     
    Paladin , 24.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Gkostet
    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5

    Gkostet

    Участник

    Gkostet

    Участник

    Регистрация:
    21.01.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у вас каркасный дом, то снаружи осб прибивать тоже нельзя было. Его внутри делают. Нарушили технологию строительства.
     
    Gkostet , 12.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Vasiliy06031978
    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    230

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Vasiliy06031978

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.13
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    230
    Адрес:
    Москва
    Срочно выезжайте в Канаду, там все дома снаружи ОСП обшиты, расскажите им какие они идиоты, пусть все свои 50 миллионов каркасных домов срочно сносят и строят как положено! с ОСП внутри.
    А то ведь не знают дураки такие как правильно - вот вы их и просветите - станете практически спасителем нации. Почетное гражданство и все такое, ага.
     
    Vasiliy06031978 , 12.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также