1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Автомат вместо рубильника

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Zeml9k, 07.10.08.

  1. Zeml9k
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Zeml9k

    Живу здесь

    Zeml9k

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    Можно ли использовать на вводе в частный дом (до счетчика) автомат вместо рубильника?
    Слышал, что должен стоять именно рубильник с видимым разрывом цепи.
    Подключаемая мощность около 12-14 Кв, автомат планирую поставить на 63 Ампера с опломбировкой коробки.
     
    Zeml9k , 07.10.08
    #1 + Цитировать
  2. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Можно устанавливать автоматический выключатель.
    7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.​
     
    MichaelSB , 07.10.08
    #2 + Цитировать
  3. Zeml9k
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Zeml9k

    Живу здесь

    Zeml9k

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    а насколько он надежен - мощность ведь не маленькая, контакты не будут подгорать? тем более на улице?


    Автоматический выключатель - это и есть автомат, которые продаются в массовых количествах во всех магазинах? или это АВ советского периода в больших черных коробках с двумя кнопками вкл.-выкл.?
     
    Zeml9k , 08.10.08
    #3 + Цитировать
  4. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Количество циклов включения/выключения у автоматов ABB (S200, S280, ...) - 10000. Температурный диапазон - минус 25 ... плюс 55. Думаю, для обычных применений этого вполне достаточно. Лучше применять автоматы с током отключения не менее 6кА. На улице надо устанавливать в соответствующих боксах - смотрите нормы и условия установки.
    Да. Только лучше брать устройства не самые дешевые и нормальных производителей. Перед покупкой посмотрите технические характеристики на конкретную модель.
    Про них у меня нет информации.


    Есть еще вариант. Вводной автомат используете преимущественно тогда, когда основные нагрузки выключены. Для коммутации большой нагрузки ставите отдельный автомат или выключатель нагрузки (похож на автомат, но он не защищает от перегрузки и КЗ), или выключатель поворотного типа - все это есть, в частности, у ABB. Номинальный ток такого устройства можно выбрать существенно больше тока вводного автомата, например 100А. Это повысит надежность и позволит при необходимости заменить выключатель, не трогая вводной автомат. Если возможно, поставьте этот выключатель внутри дома.
     
    MichaelSB , 08.10.08
    #4 + Цитировать
  5. Zeml9k
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Zeml9k

    Живу здесь

    Zeml9k

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    Купил автомат D80 на 80А за 500 руб.,
    1. пойдет? (в доме будет: бойлер на 9 Квт, чайник на 1 Квт., Водонагреватель на 2-3Квт.).
    2. Что за тип D?
     
    Zeml9k , 09.10.08
    #5 + Цитировать
  6. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если Вы планируете использовать этот автомат после вводного просто как выключатель нагрузки, то это нормально. В качестве вводного такой автомат можно использовать только после тщательного анализа Вашей сети, и номинальный ток автомата должен соответствовать мощности, которую Вам разрешено потреблять. Иначе могут быть большие проблемы и с безопасностью и с контролирующими органами. У автоматов типа D - диапазон срабатывания электромагнитного расцепителя (по КЗ) смещен в сторону больших токов и начинается с 10 Iном. По использованию вводного автомата посоветуйтесь на месте с грамотным электриком.
     
    MichaelSB , 09.10.08
    #6 + Цитировать
  7. Zeml9k
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Zeml9k

    Живу здесь

    Zeml9k

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    У нас пгт. (считай деревня) и нет "грамотных" электриков, те с которыми я общался особо не знают про такие автоматы, т.е. говорят - ставь, а конкретно, что за автомат понятия не имеют. Одолели сомнения действительно выдержит ли нагрузку до 14 Квт (притом на улице).
     
    Zeml9k , 17.10.08
    #7 + Цитировать
  8. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я все-таки не понял. Вы хотите этот автомат использовать как вводной? Или как выключатель нагрузи, независимый от вводного? Если последнее, то почему он должен располагаться на улице?
     
    MichaelSB , 17.10.08
    #8 + Цитировать
  9. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Потому что человек его будет устанавливать в шкаф учета перед счетчиком, а шкаф учета установит на улице в боксе IP65. Т.е это автомат вводной, но 80А это уже не 14кВт :), 16кВт:) при напряжении 220В (если нет нормальных электриков, да еще и в деревне.. то думаю что никто против не будет:)]). Вообще конешно прежде чем покупать нужно проект смотреть или Т.У. там номиналы автоматов прописаны.
    З.Ы. Теперь не забудте в обязательном порядке вводной питающий кабель установить сечением не менее аллюминий-25мм2, медь-16мм2
     
    FDRA , 17.10.08
    #9 + Цитировать
  10. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У меня возник этот вопрос потому, что мы выше обсуждали два варианта использования этого автомата. Первый вариант такой - я предложил поставить ВВОДНОЙ автомат такой, какой требуется согласно выделенной мощности. Кроме того, независимо от вводного автомата поставить ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ НАГРУЗКИ (можно тоже автомат). Этот выключатель может быть рассчитан на любой ток, существенно больший, чем автомат защиты. Такой предложение возникло потому, что (как я понял) нагрузку надо включать-выключать достаточно часто. А для такого использования больше подойдет независимый от вводного автомата аппарат. Во-первых, в случае его отказа его легко поменять, поскольку расположен он будет после счетчика, а, следовательно, не опломбирован. Во-вторых, он надежнее, т.к. рассчитан на значительно больший ток. В-третьих, он расположен в доме, т.е. в более щадящих условиях.
    Второй вариант - использовать ВВОДНОЙ автомат в качестве выключателя нагрузки. В этом случае автомат должен быть рассчитан строго на разрешенную мощность. Во всяком случае, следовать этому правилу или нет - это уже вопрос не технический.
     
    MichaelSB , 17.10.08
    #10 + Цитировать
  11. FDRA
    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350

    FDRA

    Живу здесь

    FDRA

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    1.448
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    а зачем козе баян? сами пишите 10000 отключений:) Даже если ежедневно включать и отключать данный вводной автомат то мы путем простой арифметической операции можем определить сколько лет он нам прослужит 10000(отключений)/356 (дней в году)= 28 лет:) хм.. да тут пора уже все менять:)
     
    FDRA , 17.10.08
    #11 + Цитировать
  12. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В принципе, Вы правы, козе, наверное, ни к чему... Себе я бы выбрал первый вариант, хотя бы из соображений удобства. Дома выключать нагрузку удобнее, во всяком случае для меня. Хотя, естественно, это каждый сам должен решать - что ему удобнее в конкретном случае. Остальные "за" и "против" я уже описал.
     
    MichaelSB , 19.10.08
    #12 + Цитировать
  13. Zeml9k
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Zeml9k

    Живу здесь

    Zeml9k

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    Как вводной, включать-выключаться будет только в случае ремонта или экстренных мер - к примеру раз в год. Хотел взять рубильник, в магазине электрик отговорил, типа разницы никакой нет, современные автоматы по надежности ничем не уступают мощным рубильникам. Вот и спросил правду он говорил - нет, или хотел впарить автомат вместо дорогого рубильника.
    При этом, что вводной рубильник стоит 2,5 "рубля", хороший атомат в пять раз дешевле - максимум 0,5.
     
    Zeml9k , 20.10.08
    #13 + Цитировать
  14. MichaelSB
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7

    MichaelSB

    Живу здесь

    MichaelSB

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Теперь все понятно. В этом случае про надежность можно не думать. Никаких проблем с автоматом не будет. О том, можно ли использовать купленный Вами автомат на 80А, повторю еще раз - если это соответствует мощности, которую Вам разрешено потреблять, то использовать этот автомат можно.
     
    MichaelSB , 20.10.08
    #14 + Цитировать
  15. Zeml9k
    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6

    Zeml9k

    Живу здесь

    Zeml9k

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.08
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Иркутск
    Cпасибо, теперь все ясно!
     
    Zeml9k , 22.10.08
    #15 + Цитировать