1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нашёл "косяк" в Земельном кодексе

Тема в разделе "Противоречия в законодательстве", создана пользователем Inspektor, 16.06.13.

  1. Inspektor
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Inspektor

    Участник

    Inspektor

    Участник

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Скобаристан
    Нашёл "косяк" в Земельном кодексе
    Статья 36, п. 1.1, подпункт 2):
    земельных участков, которые находятся в собственности субъектов Российской Федерации или государственная собственность на которые не разграничена, - органами государственной власти субъектов Российской Федерации;

    Косяк выделен жирным :ogo: Признаться, от удивления я сначала даже Гаранту не поверил, сходил на Консультант перепроверить... Надеюсь не надо объяснять абсурдность этой строчки.
    Впрочем, у меня имеются основания полагать, что данный текст, которого после 1 июля 2006 года не должно быть в принципе, оставлен не случайно - есть примеры его использования субъектами в "корыстных" целях. Именно после противоправных действий властей на местах я и вышел на данное недоразумение.
    Вопросы банальны - кто виноват и что делать? То есть куда с этим обращаться?
     
    Inspektor , 16.06.13
    #1 + Цитировать
  2. гражданин РФ
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    гражданин РФ

    Живу здесь

    гражданин РФ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте Уважаемый
    Inspektor .

    Прочитал, подумал и не нашел "косяка". Почему ?
    Читаем нашу любимую Конституцию РФ:
    Статья 5
    1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации.
    2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство.
    3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации.
    4. Во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны.
    Статья 9
    1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
    2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
    Статья 15
    1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
    2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
    3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
    4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
    Статья 16
    1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
    2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.

    Да, если что, то можно потягаться с Конституционным судом. (если есть свободное время у Вас).
     
    Последнее редактирование модератором: 13.12.14
    гражданин РФ , 18.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Inspektor
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Inspektor

    Участник

    Inspektor

    Участник

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Скобаристан
    Причём здесь Конституция? Указанный косяк вытекает из норм земельного законодательства. Если Вы с ними не знакомы, то чтобы не лезть в дебри законодательства откройте хотя бы первую статью Земельного кодекса и прочтите пункт № 9. Одного только этого вполне достаточно, чтобы понять абсурдность выделенного текста.

    Чтобы понять указанную абсурдность, необходимо знать элементарные основы земельного законодательства. С 1 июля 2006 года выражение "земельные участки, государственная собственность на которые не разграничена" само по себе уже является абсурдным. Поскольку с этой даты вступил в действие Федеральный закон от 17 апреля 2006 г. N 53-ФЗ, который отменил крайне путанный и неэффективный Федеральный закон от 17 июля 2001 года N 101-ФЗ "О разграничении государственной собственности на землю". Вместо него в ФЗ N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса РФ" была введена ст. 3.1, а также изменён п. 10 ст. 3. Таким образом, все земли давно разграничены.
    Земельный кодекс вообще не рассматривает неразграниченные земли как объект правовых отношений. Я уже приводил выше ссылку на п. 9 ст. 1, из которого данный аспект вытекает в первую очередь. Кроме того, достаточно прочесть статьи 29 и 9-11 ЗК, чтобы воочию убедиться в абсурдности выделенного мной текста из 36 ст. ЗК. Да что там говорить, достаточно просто посмотреть на название этой статьи...
     
    Последнее редактирование модератором: 13.12.14
    Inspektor , 18.06.13
    #3 + Цитировать
  4. maratovich
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96

    maratovich

    Живу здесь

    maratovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Нормально там все, месяц назад судился с нашим министерством и департаментом как раз за участок под ижс госсобственность на который не разграничена
    Имеется в виду то, что участок не имеет кадастровых границ и следовательно кадастровой стоимости.
     
    maratovich , 24.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Inspektor
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Inspektor

    Участник

    Inspektor

    Участник

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Скобаристан
    Данные обстоятельства не имеют никакого отношения к предмету обсуждения. Речь исключительно о собственниках.
    Более того, если участок не имеет кадастровых границ, то есть не сформирован в соответствии с законодательством, то он не может считаться земельным участком в соответствии со ст. 11.1 ЗК. А значит не является объектом правовых отношений.
     
    Inspektor , 24.06.13
    #5 + Цитировать
  6. maratovich
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96

    maratovich

    Живу здесь

    maratovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Собственник муниципалитет
     
    maratovich , 24.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Inspektor
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Inspektor

    Участник

    Inspektor

    Участник

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Скобаристан
    Это лишнее подтверждение, что Ваш случай не имеет к данной теме никакого отношения.
     
    Inspektor , 24.06.13
    #7 + Цитировать
  8. maratovich
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96

    maratovich

    Живу здесь

    maratovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    Может быть
    смотрите регламенты ваешго региона, там все описано, вот к примеру заголовок нашего
     
    maratovich , 24.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ага, а новые участки нарезаются из воздуха господом богом
     
    Dremlin , 24.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Inspektor
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Inspektor

    Участник

    Inspektor

    Участник

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Скобаристан
    Maratovich, вы снова немного о том. Прочтите 36-ую статью ЗК, включая название. Она затрагивает в первую очередь объекты недвижимого имущества, расположенные на земельных участках. Предполагается как само собой разумеющееся, что такие объекты расположены на сформированных в установленном порядке участках, и возведены в соответствии с законодательством. В противном случае данные объекты будут считаться самовольной постройкой и не могут регулироваться 36-й статьёй. Из всего этого следует, что земельные участки под ними обязательно должны относиться к государственной или муниципальной собственности - в зависимости от того, чьим распоряжением они были сформированы (статьи 29 и 9-11 ЗК). Т. е., если участок был сформирован на основании распоряжения муниципалитета, то он однозначно относится к муниципальной собственности (п. 2 ст. 11 ЗК). Таким образом, ни о какой неразграниченной собственности в 36-ой статье не может быть и речи.
    Между тем в Пскове этим "косяком" быстренько воспользовались областные власти, состоящие из Питерских варягов, а по сути варваров, полностью разграбивших город и сделав его банкротом. Они просто взяли и отнесли все земельные участки, выделенные ранее городом, к неразграниченной собственности. Потом на основании этого абсурда в 36-ой статье состряпали такой же абсурдный областной закон и присваивают себе муниципальные земли. При этом подмяли под себя все городские власти, полностью лишив их самостоятельности и сделав своим придатком. Мало того, ещё вовсю нарушают законные права граждан, пытаясь чуть ли не рейдерским захватом отжать (по другому и не скажешь) у них участки. Я вышел на этот беспредел после обращения знакомой женщины, которую эти деятели пытаются лишить арендуемого у города земельного участка, на котором даже расположен находящийся в её собственности (!) объект недвижимости.
    Вот такие безобразия творятся из-за этой, на первой взгляд безобидной строчки...

    Новые участки нарезаются не из воздуха, а из земель. Именно земли первоначально могут иметь статус неразграниченных. Проблема в том, что законодатель в нормах права часто путает эти два совершенно разных понятия, в результате чего создаётся неразбериха и непонимание что есть что. Повторяю, после 1 июля 2006 года любой земельный участок, сформированный в установленном законом порядке, имеет собственника.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.12.14
    Inspektor , 24.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Кокушев

    Кокушев

    Кокушев

    Гость

    Inspektor, вы что то путаете. Земли без собственника не существует, в этом Вы правы. Не разграниченно только то кто именно от государства осуществляет полномочия собственника, это вытекает из принципа федерализма.
     
    Кокушев , 24.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Inspektor
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Inspektor

    Участник

    Inspektor

    Участник

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Скобаристан
    Кокушев, я же выше привёл все законы, которыми как раз и разграничены все полномочия собственников.
     
    Inspektor , 24.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ну так-то любой земельный участок всегда имеет собственника. :hello:Только этот собственник не всегда однозначно определен, но он есть
    А то, что происходит у вас, проблема не столько закона, сколько правоприменения.
     
    Dremlin , 24.06.13
    #13 + Цитировать
  14. Inspektor
    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0

    Inspektor

    Участник

    Inspektor

    Участник

    Регистрация:
    14.08.07
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Скобаристан
    Именно, что определён! А у неразграниченной собственности собственник и так известен - государство.

    Скажем так - и того, и другого. Поскольку если бы не было обсуждаемого косяка, то ничего бы у них не вышло. Потому я всё больше склоняюсь к мысли, что он присутствует в законе отнюдь не случайно. Кстати, областная прокуратура тоже "в теме". Сейчас готовлю обращение в Генеральную...
     
    Inspektor , 24.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096

    Dremlin

    Модератор

    Dremlin

    Модератор

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Таки шо вы говорите? А кто собственник земельного участка на праве ПБП, предоставленного физлицу в 90-х годах?
    Государство - федерация, или государство - субъект федерации? А может даже, учитывая как по-идиотски написаны п. 1 и 2 ст. 16 ЗК РФ, даже государство - муниципальное образование?
     
    Dremlin , 24.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также