1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство дома без сметы

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Шери2000, 10.06.13.

  1. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    Строительство дома без сметы
    Доброго времени суток!
    Вопрос по оформлению документов для подряда.
    Строительная компания озвучила ценник на строительство дома. Цена нас устроила. Но! На просьбу более детально озвучить смету сказали, что работают по договору, к которому прилагаются технические условия, в которых будет все прописано: как, что, сколько и зафиксирована итоговая сумма. Если будет по смете, то её нужно показать независимым экспертам, получить оценку и все расходы по недовозу-нехватке материала будем нести мы. Хотя всем процессом строительства и поставки материалов будет руководить строительная компания.
    Это нормальная практика? Честно говоря, немного смутил такой поход.
     
    Шери2000 , 10.06.13
    #1 + Цитировать
  2. ИринаШ
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9

    ИринаШ

    Участник

    ИринаШ

    Участник

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Солнечногорск
    Здравствуйте, я столкнулась с такой же ситуацией и поняла, что Вам ничего и не покажут. Это тайна за семью печатями. Все делается для того, чтобы сорвать с Вас побольше. Ведь имея хорошую смету Вы сможете все сделать сами или с другими более приемлемыми по цене. Мне вот совсем не повезло мы начали стройку, а потом все вдруг резко начало меняться, то давайте окна прорежем и т. д. Короче послали мы этих горе строителей... теперь думаем делать все сами. Особенно меня просто убила фраза типа я Вам дом строю и сколько чего Вам не надо знать... :)
     
    ИринаШ , 14.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    Да уж, печальненько:( Вот и нас смутило, что цифры без расчетов. Крыша столько, фундамент столько, стены столько. А как, из каких материалов, какие работы при этом будут выполнены не оговаривается. Подозреваем, что в последующем возможны подвохи и изменение цены по типу:"А вам нужно еще вот и это, иначе будет плохо". А поскольку мы не строители, придется им верить на слово и платить, платить, платить. Противно, когда уже в самом начале начинают мудрить. Мы еще на этапе установки забора сталкнулись с этим. Все было оговорено устно, а потом оказалось, что нужно еще так и сяк, а то без этого все завалится. Хотя при переговорах ничего не было озвучено. Получается, что только бумажка, в которой будет все прописано.
     
    Шери2000 , 14.06.13
    #3 + Цитировать
  4. ИринаШ
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9

    ИринаШ

    Участник

    ИринаШ

    Участник

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Солнечногорск
    Я пришла к выводу, что в нашей стране надо делать всё самому. Буду вспоминать арифметику и искать площадь фронтонов сама. Да, и видимо помощь от мужчин форума наверное мне не дождаться по подсчету моей сметы. Сама сяду и посчитаю по максимуму. А что делать ? :)
    Могу Вам сказать только одну вещь, что те кто раз "надурил", будут Вас дурачить и дальше...
    Удачи !
     
    ИринаШ , 14.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    Ну я так и сделала. Поэтому озвученная сумма показалась реальной. Только вот, похоже, кроме этого есть и еще нюансы, о которых подрядчик предпочитает не упоминать сразу.
    А в сети полно всякой информации. Если в школе с математикой были на ты, то и сами справитесь. Я пользовалась кубатурниками, формулами расчета сторон треугольника ну и вспомнила из школьной программы формулы периметра, площади и объема

    .
    Да, вот это и настораживат. Придется искать других исполнителей, пусть и с более высокой ценой, но понятными и прозрачными расчетами. Мы деньги тоже не куем, не на трубе сидим и бюджет не тырим. Поэтому и каждую копеечку приходится считать.

    Вам тоже удачи!
     
    Шери2000 , 14.06.13
    #5 + Цитировать
  6. alan00
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    104

    alan00

    Живу здесь

    alan00

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Увы, это сейчас стандартная практика, неконтролируемый въезд молдавско/украинско/таджикских "строителей" окончательно убил так и не выросший цивилизованный рынок строительных услуг в России

    Самые талантливые и усидчивые сметчицы -это дамы:hello:
     
    alan00 , 20.06.13
    #6 + Цитировать
  7. ИринаШ
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9

    ИринаШ

    Участник

    ИринаШ

    Участник

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Солнечногорск
    Спасибо, я честно говоря тоже так подумала и поэтому решила подстраховаться. Жду ответ от женщины сметчицы до конца этой недели.
     
    ИринаШ , 20.06.13
    #7 + Цитировать
  8. alan00
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    104

    alan00

    Живу здесь

    alan00

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    Ну главное чтоб смета составлялась по проекту а не по красивым эскизам и рисункам:hello:
     
    alan00 , 20.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    А контактики можно? (можно в личку) :)
     
    Шери2000 , 20.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    И еще заметила один такой момент: итоговая сумма практически всегда одинаковая +/-50 т. р. Но! Расход материалов разниться от сметы к смете - мама не горюй!

    То, что позиционируется на сайтах как строительство от энной суммы, таковым и является - от енной. То есть, если по расчетам на сайт получается 700-800 т. р., в итоге сумма 1200-1500. Как так? Замануха?

    Реальные цены на материалы и сама могу определить. Расход материала тоже могу приблизительно посчитать. Так на что же ориентироваться? Брать самые низкие показатели во всех сметах + средние расценки на работу и получится реальная цена? И как быть, если хотелось бы строится у конкретного исполнителя? Настаивать на своих цифрах или плюнуть и искать других? Тех, кто дает примерно такое: фундамент столько, силовой каркас столько, крыша столько уже и не рассматриваю. Под пыткой у них, что ли выпытывать, за что и как!

    P/S Прошу не кидать в меня тапками исполнителей. Был у меня печальный опыт работы в строительной фирме. На вопрос:"Как вы работаете без твердых расценок и прайса?" Мне ответили:"На глаз вижу, с кого и сколько снять".
    У меня самой маленький бизнес. Знаю, как деньги зарабатываются и не против того, чтобы заработали другие. Но ключевое слово заработали, а не обули.
     
    Шери2000 , 20.06.13
    #10 + Цитировать
  11. alan00
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    104

    alan00

    Живу здесь

    alan00

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Москва
    если вкладывать в слово обули смысл обокрали то тогда надо иметь за плечами следующее:
    1. профильное строительное образование
    2. опыт работы в этой области
    3. знания основ проектирования
    4. знание составление смет
    5. умение организовать работы на участках строительства
    6. обладать умением высчитывать экономическую эффективность процессов
    7. быть неплохим психологом

    Вот тогда, когда это все есть, то можно и понимать пытаются тебя обуть или нет :hello:
    А все остальное это лирика, да и потом, наша врожденная тяга к сладкому слову ХАЛЯВА обычно всегда затмевает разум:)]
     
    alan00 , 20.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    Alan00, в таком случае можно предположить, что когда вам подают прокисшие щи, вы тоже не можете предъявлять претензии, так как не спец по щам и вас возможно убедить, что модный это тренд.

    А вот врожденная склонность к халяве (не заработанным деньгам) и наивное мнение, что я умнее всех и ловчее всех, точно кое-кому мутит разум. :hello:
     
    Шери2000 , 21.06.13
    #12 + Цитировать
  13. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    638

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Если домик не 3-этажный 15х15, никакого строительного образования не надо. Достаточно просто технического. РАссчитать нагрузку на грунт - самое первое что надо освоить. Остальное дойдет само.
    Обычную "коробку" типа 5-стенка можно обсчитать за неделю самостоятельно, достаточно экселя и элементарных знаний как что называется из основных материалов. типа кирпич-цемент-профлист-доска.

    По материалам типа бетона-кирпича-арматуры надо брать запас 25%, по дереву - 40% (сразу можно не покупать, просто имейте ввиду - кирпич продают ШТУКАМИ, а если дешевле то поддонами по 330 штук, а вот дерево КУБАМИ, но это кубы досок по 6 метров, редко когда найдете "свой размер" 4.75 в количестве 50 штук:)

    Разводилово -кидалово начинается в "космических тонких технологиях", когда на банальный каркасник 10х10 из 1 этажа разных пленок и мембран оказывается нужно на 100 тыс р., да еще работа по их укладке.
     
    Mishael761 , 25.06.13
    #13 + Цитировать
  14. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    638

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    1.207
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Весьма стремный момент.
    "технические условия" - это те стандарты, по которым фирма что-то изготавливает. _нигде_ не сказано, чему они соответствуют, и чем оно обернется в жизни. Простейший пример: перекрытие между этажами. Можно уложить балки 100х150 с шагом 50 см, длиной 4 метра (короткими пролетами, для дома 6х8, получается 2 половинки по 4 метра. например), а можно уложить поперек дома, 6-метровые клеенные самодельные балки, из ОСП склеенного хз кем и чем с досками. Пока оно НОВОЕ - формально жесткое и даже что-то держит. Но потом оно постоит пару зим без отопления, где-то что-то рассохнется или отсыреет, и вместо 16 балок (к примеру) будет реально работать 10 или вообще меньше половины. Перекрытие начнет пружинить и скрипеть-трещать. Делается, естессно все из экономии, ибо 14 штук брусов 100х150 это почти полтора куба, а 16 обрезков ОСП и 32 доски для клееных непонятно кем балок - это меньше куба:) Вот из-за этих 5-6 тыс разницы у вас и будет с временем ГИМОРОЙ, а у директора фирмы с 50 таких заказчиков без сметы - более новый джип:))
     
    Mishael761 , 25.06.13
    #14 + Цитировать
  15. Шери2000
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134

    Шери2000

    я - Татьяна

    Шери2000

    я - Татьяна

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    5.702
    Благодарности:
    12.134
    Адрес:
    Одинцово-Смоленск
    Mishael761, да всё правильно. Приличные, уважающие себя и заказчика компании дают сметы. Пусть спорные, но тем не менее понятные. К ним и присмотримся;)
     
    Шери2000 , 25.06.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также