1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Замена металла в системе отопления на ПП

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Звоникс, 29.04.13.

  1. Звоникс
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Звоникс

    Участник

    Звоникс

    Участник

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Замена металла в системе отопления на ПП
    Добрый день!
    Есть следущая задача: есть дом, 3 уровня (цоколь, 1 и 2 этаж.) Площадь каждого уровня порядка 100 метров (10х10).
    К дому подходит стояк централизованного отопления 50мм из металла. В цоколе от стояка отходит так же 50-я труба металл и идет по периметру цоколя, последовательно отходя на радиаторы и постепенно заужаясь до 20-ки на последний радиатор.
    Требуется заменить трубы отопления, решил менять на ПП. Идея следущая, сделать половину проятеженности 40 ПП и остальную часть 32 ПП и установить дополнительный циркуляционный насос на отводе от стояка. Будет ли это работать? Возможность сварить из металла нет - сделан ремонт. График отопления 95/70, т. е. ПП подходит. Или сделать на ПП только начиная с 50 диаметра и без насоса?
     
    Звоникс , 29.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Отопление...- нормальное переживёт не один "евроремонт".
    Выбор за Вами, сделать косметический ремонт после изготовления нормальной СО из нормальных труб для ЦСО и 95/70. А то что это само то для ПП труб (при Р=4...5атм. и Т*=95/70), Вы после расскажите тому кто это Вам посоветовал.
    При условии, после форс- мажора ремонт отнюдь не косметический, а больше напоминает капитальный, с заменой части намокшей мебели...:close::flag:
     
    Kylibin , 29.04.13
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    огласите имя героя (того п. адавана который так утверждает).
     
    федот1 , 30.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Звоникс
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Звоникс

    Участник

    Звоникс

    Участник

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я сам решил что для этого подходит ПП. Давайте конкретнее, чем он не подходит?
    Качественный ПП выдерживает 95 градусов, это рабочая температура, причем эта температура на максимально холодную суточную температуру - т. е. -30, а такое бывает неделю в году.
     
    Звоникс , 30.04.13
    #4 + Цитировать
  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    дак эдак вы сможете решить, что вам и отопление то не нужно. только морозу на это будет пох.
    приведите документально и временем проверенные данные, а не рекламные проспекты. и на запад пинять не надо. мы живём здесь и используем здесь.
    пысы большая просьба БЕЗ ТРОЛЛИНГА.
    забиваете в поиске ПП и большая Т. и видите некое количество фоток и рассказов о том как это всё в реале бывает.
     
    федот1 , 30.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Звоникс
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Звоникс

    Участник

    Звоникс

    Участник

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я читал про случай, когда в стояки отопления пошло 130 радусов и были несчастные случаи. Но это, извините, косяк ЦТП, а не того, кто поставил ПП на отопление. Но больше я не видел там никаких случаев.
     
    Звоникс , 30.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    У Вас тоже ЦСО, если такой косяк случиться, Вам от этого будет легче? :faq::close::flag:
     
    Kylibin , 30.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Звоникс
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Звоникс

    Участник

    Звоникс

    Участник

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    У Заказчика стоит задача минимально нарушить ремонт. Металл под это подходит, но мало. Заказчика поставил в известность, что ПП форс-мажор не выдержит, пускай сам решает, что ему больше нравится.
     
    Звоникс , 30.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Бумага от заказчика, желательно нотариально заверенная. На всякий
    не дай Бог, судебный случай.:close:
    Кроме стали, существует медь. :super:
     
    Kylibin , 30.04.13
    #9 + Цитировать
  10. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Kylibin, как страшно жить. оказывается это не сам себе кто то решил эдак сделать. это оказывается "мастер" такой. КАК СТРАШНО ЖИТЬ.
     
    федот1 , 30.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Звоникс
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Звоникс

    Участник

    Звоникс

    Участник

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вы сами много систем смонтировали на ПП и на металле, что так убеждены, что ПП лопнет, или это просто предположение? У Вас конкретно есть случаи что полипропилен разрушился от 95 градусов? Я имел мало опыта с ЦСО, основное - это коттеджное строительство.
    Хорошо, допустим ПП по мнению завсегдатаев не выдерживает, тогда вопрос в другом: если переделывать на новый металл, то сделать теми же диаметрами (т.е. огромными 50-ми трубами) или заузить до 32 и поставить доп циркуляционный насос?
     
    Звоникс , 30.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    237

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Сызрань
    Многие утверждают, что ПП не выдерживаит высокии температуры. Вовсеместно ПП применяют в СО. На своем опыте также убедился. Интересовался у известной у нас компании, и сам знаю, никаких нареканий нет. Отрицательные мнения уже давно устарели. ПП выдерживает +150. Другое дело, на объвязку котла- только металл. Два года тому назад в нашей 5-этажке был кап. ремонт, заменили трубы на ПП, никаких проблем.
     
    Filat , 30.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    237

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Сызрань
    P. S. Отрицательное мнение о ПП, в основном, бывает только на форумах. Интересно, почему?
     
    Filat , 30.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.497
    Благодарности:
    15.653

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.497
    Благодарности:
    15.653
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Наверное, информации на форумах больше, чем в собственном доме / подьезде..:faq:

    Вот, например, как "начинал" прекрасный материал (РВ - полибутен), близкий, и еще более "крутой", родственник ПП.

    http://adelant-moscow.ru/technology/statiy/polibutenovie-trubi.html
    В последние годы в Скандинавии, Северной Америке, Великобритании, Германии и ряде европейских стран в коммунальных сетях используются полибутеновые трубы. Появились эти изделия и на нашем рынке...

    Те же, до бОли знакомые, 100%-ные "50 лет".:super: :
    http://www.svarmetall.ru/katalog/polietilen/spravka/vidy.htm
    Полибутен (РВ) - полимер, так же как полиэтилен и полипропилен, из группы полиолефинов. Биологически безвреден.
    Полибутеновые трубы зарекомендовали себя в сетях горячего водоснабжения и отопления (в частности, для устройства теплых полов). При 70°С и рабочем давлении в системе 0,3 МПа гарантируется 50-летний срок службы РВ-труб. Максимальная температура эксплуатации таких труб +95°С. Как и полипропиленовые, полибутеновые трубы можно сваривать...

    http://www.jamesmarsters.ru/jamesmarsters/index.php/stat/23/1126-polietilenovye-truby.html
    ..Но тем не менее, по сведениям, полученным от производителей полибутена, выпуск труб из этого материала, прекращен еще в 2000 году...

    ..Вот ТЕ рАз! :ogo::faq: К чему бы это? :close:

    И вот чем он (РВ) .."закОнчил" свое существование в той же Северной Америке:
    (Годы действительно оказались .."последними" :close:)

    http://www.coppertube.ru/?p=14
    По данным «Балтимор Сан» за 17 лет в США в 6-10 миллионах домов были установлены пластиковые водопроводные трубы PB. После сообщений об участившихся протечках, некоторые из которых были незначительны, а некоторые требовали дорогостоящей замены всей трубопроводной системы в доме, были поданы коллективные иски против производителей Cox v. Shell Oil et al. or Spencer v. Shell Oil et al.

    Так же и с другим "чудо-пластиком":
    http://www.coppertube.ru/?p=757
    ..30 января состоятся судебные слушания по коллективному иску владельцев ок. 1’200 домов с протекшими пластиковыми трубами в долине Сильверадо (штат Невада), сообщает “Лас-Вегас Сан”.
    Этот иск лишь часть айсберга – всего за 10 лет с 1995 по 2005 в регионе от протёкших фитингов пластиковой трубопроводной системы Kitec / IPEX пострадали около 30’000 домовладений.

    ...Остается надеяться,(?) что ваша 5-этажка с "беспроблемным" ПП этого избежит. :faq:
     
    Lyko , 01.05.13
    #14 + Цитировать
  15. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    237

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    873
    Благодарности:
    237
    Адрес:
    Сызрань
    С уважением отношусь к вашим сообщениям, но есть много противоречий. Пластиковые и ПП трубы не одно и тоже, много можно спорить. Технология изготовления подобных труб постоянно улучшается, применяется и будет применятся во всем мире. Сам лично делал СО из метал. труб, но не жалею о переходе на ПП. Общался с авторитетными, имеющими громадный опыт работ с ПП. Никогда проблем не было, а это уже из практики, дорогого стоит. Нет спра, что многое зависит от качества. По поводу 5-этажки, также сомнений нет, В подавляющем большинстве ПП замннили метал. трубы в большинстве ремонтных объектах, никто еще жаловался. Нужно также учесть, что давление в СО частных и многоэтажных домах разное (как правило). В новых строящихся многоквартирных домах также используется ПП.
     
    Filat , 01.05.13
    #15 + Цитировать