1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не правильный геотекстиль?

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем bashutik, 24.04.13.

  1. bashutik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    bashutik

    Живу здесь

    bashutik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Кострома
    Не правильный геотекстиль?
    Привет братцы. Осенью изготовил дренаж для отвода талых вод вроде всё по инструкции. канава, выстелил геотекстилем (чёрного цвета) положил дренажную трубу, засыпал сверху гравием, запахнул края ГТ и присыпал слегка. По весне наблюдаю такую картину - по верху дренажа бежит ручей вдоль почти всей дренсистемы и уходит в систему в том месте где я не достаточно аккуратно запахнул геотекстиль. Это что же за свинство получается - ГТ воду не пропускает ?
     
    bashutik , 24.04.13
    #1 + Цитировать
  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Если поверхностный сток ручьем бежит по поверхности рельефа это нормально. Для него нужна линесточная сеть. Дренаж со всеми примочками нужен для отведения подземных вод. ГТ подбирают не по цвету а по характеристикам. Почитайте темы по этим вопросам.
     
    еван , 24.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Bashutik, а из трубы течет?
     
    Вадим (spb) , 24.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Madik
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2

    Madik

    Участник

    Madik

    Участник

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Воронеж
    Взято отсюда
     
    Madik , 24.04.13
    #4 + Цитировать
  5. bashutik
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39

    bashutik

    Живу здесь

    bashutik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Кострома
    Из трубы в итоге и вытекает, ибо в местах стыка ГТ сверху есть щёлки, через них вода и попадает в трубу но это в конце пути. а ГТ походу воду пропускает как полиэтилен :(


    На ГТ не было прописано какого он типа. Но надо ещё поподробнее обёртку прочитать
     
    bashutik , 25.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну если вода течет достаточно быстро, то может не успевать проникать сквозь ГТ, опять же у него есть такой показатель как напор (вроде) - т. е. нужен определенный столб воды что бы он начал хорошо пропускать.
     
    Вадим (spb) , 25.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Вадим (spb)

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    23.279
    Благодарности:
    10.337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А с поверхностной водой наилучшим образом справляется планировка участка. Не глубокий дренаж в общем тоже с задачей справляется, но он больше для проблемных зон подходит - там где вода по каким то причинам скапливается.
     
    Вадим (spb) , 25.04.13
    #7 + Цитировать
  8. МихаилУГС
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    МихаилУГС

    Участник

    МихаилУГС

    Участник

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Екатеринбург
    Геотекстиль черного цвета? А может тебе тканный (ТН) а не иглопробивной продали? У ТН водопроницаемость в разы ниже, если это так то не удивительно.
    Если у тебя такие проблемы с иглопробивным, попробуй плотность поменьше взять можно даже 100
     
    Последнее редактирование модератором: 06.02.14
    МихаилУГС , 06.02.14
    #8 + Цитировать
  9. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    552

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.802
    Благодарности:
    552
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    по весне...
    может и не оттаяла замёрзшая влага меж щебёнки,
    мож и ГТ засорился или замёрзла влага в нём...
    вскрыть бы и срезать весь ГТ поверху по всей длине...
     
    Пятницa , 19.02.14
    #9 + Цитировать
  10. neva1
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5

    neva1

    Участник

    neva1

    Участник

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто такой слух пускает про термоскрепленый геотекстиль для дренажа? Во всех европейских пособиях указано, что геотекстиль должен быть в дренаже только иглопробивной. Скорее всего вам подсунули термоскрепленый спанбонд. Он вообще почти воду не пропускает.
    Если вы выбираете геотекстиль по цвету, то всегда берите иглопробивной геотекстиль серого цвета, какие марки - могу посоветовать в личке. На втором месте геотекстиль белого цвета, он медленнее пропускает и хуже фильтрует воду, но как вариант для бедных может подойти. Лучше когда геотекстиль сделан из первичных бесконечно длинных волокон, а из штапельного волокна и со вторичными волокнами он расходится даже от небольшой нагрузки, и в эту дырку сразу устремляется грязь.
     
    neva1 , 27.03.14
    #10 + Цитировать
  11. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Здесь можно возразить. Тайпар и Террам термоскреплённые ГТ, но одни из самых востребованных для дренажа из-за высоких Кф и Пэ90%. Другое дело, что под нагрузкой (не на складе) потеря этих свойств у иглопробивных в процентном отношении ниже чем у термоскрепленных. А у тканных ГТ вообще - хуже некуда. Но остаточные свойства никто до конца не изучал. И ещё один момент. Есть ГТ в которых в тонкой мембране пробиты отверстия и их называют иглопробивными. Но и в технологии изготовления термоскрепленного используют иглы с заусенцами направленными в обратные стороны и они пробивая ГТ дают дополнительное скрепление прошивкой. Могут быть разночтения. Я пользуюсь книгой Елены Щербины из МГСУ - она спец по геосинтетике. и Немецкими рекомендациями.
     
    еван , 29.03.14
    #11 + Цитировать
  12. neva1
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5

    neva1

    Участник

    neva1

    Участник

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проведите простой эксперимент, попробуйте фильтровать чистую воду и грязную. Для чистой воды эти матералы пропускают воду как сито, но как только попадают в воду мелкодисперсные частицы, то эти материалы полностью закупориваются и перестают проводить воду. Поэтому рекомендуют их только для почвы, где нет глины или мелкодисперсного песка. Даже обычная пыль может стать для этих материалов тормозом.
    Вы возьмите для сравнения в дренаже эти материалы и попробуйте иглопробивной Тенкате Полифелт ТС, и тогда вы сами сможете убедиться, что фильтрует воду качественно и быстро, а что закупоривает. Мы сравнивали, разница сразу заметна, и даже не в %, а сравнение показывает - в несколько раз! И по скорости, и по качеству фильтрации.
     
    Последнее редактирование: 31.03.14
    neva1 , 31.03.14
    #12 + Цитировать
  13. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Проводил, проверял, сравнивал. Верю своим глазам и вашим протоколам за подписью официальных не аффелированных лиц. В лице гостехнадзора, Госстроя (минрегион РФ), и т. д. Заказные документы "не катят" извините за жаргон. Предложенные эксперименты, я проводил ещё 15 -20 лет назад.
    Проводить эксперементы надо зная законы Дарси, Терцаги, Истоминой, Абрамова и пр. утверждая определенные методы их проведения, а не думать о ценовой выгоде своих "продвиженцев" Их и так на рынке выше крыше. Читать больше надо.
    А двигать торговые марки вместо заводов - производителей не деликатно.
     
    еван , 31.03.14
    #13 + Цитировать
  14. neva1
    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5

    neva1

    Участник

    neva1

    Участник

    Регистрация:
    16.03.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еван, То, что вы ссылаетесь на законы Дарси, Терцаги, Истоминой, Абрамова вызывает у меня большое уважение к Вам.
    Вам осталось дело за малым, доказать, что термоскрепленые материалы быстро фильтруют мутную воду и не закупориваются напрочь от мелкодисперсных частиц.
     
    Последнее редактирование: 01.04.14
    neva1 , 01.04.14
    #14 + Цитировать
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    еван

    Силоамская купель в ИСТРЕ

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.510
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Вот в трудах этих уважаемых авторов это и доказывается. Почитайте ещё Щербину Е. В из МГСУ она одна из лучших спецов по геосинтетики. Не буду же я выписывать цитаты и приводить доводы других спецов - читайте. Впрочем, парочку приведу.
    1. ГТ для дренажа не нужен, если по всем правилам подобран обратный фильтр. ГТ просто позволяет вести грубую подборку фракций без учета методов подбора и максимально использовать местный материал.
    2. Мелкодисперсные частицы задерживаются в фильтрующей шторе (песок с Кф более или равно 5) и не доходят до обратного фильтра. При этом практика замены фильтрующих штор раз в 5-7 лет уже существует.
    По поводу гидравлических характеристик и их доминирующей роли повторятся не буду, также и о порограмах.
     
    еван , 01.04.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также