1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Еще раз о ветрозащите на кровле

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем mfcn, 20.04.13.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    Москва
    Ага, как цифры показывают действительно может нехорошо получится.
    В руках три мембраны повертел Delta Vent S, Ютавек 115, Изоспан AS. Все хорошие, крепкие мембраны.

    Более того, у первых двух в основе полипропилен, который имеет коэффициент температурного расширения довольно большой - 200е-6/град. Да Изоспан тоже вроде на полипропилене. Только он пористый, а Delta c Ютавеком - микрокапсулированные.

    Т. е. максимальные перепады скажем от +70 до -30 дают 100 градусов разницы и 200e-4 относительное изменение длины. умножаю на 60см получаю 600*200/10000=12мм изменение ширины от мала до велика. До фига в общем.
    А клею при 20 скажем, максимальное сжатие при -30. получается половинку провисания надо оставить.

    Спс за подсказку :)

    Хотя полипропилену и армирующим слоям конечно не лопнуть, но вот скрепки, скотчи и т. п. могут поотрываться.
    Так что руководство к действию получается: При использовании ветрозащитных мембран оставляйте провисание мембраны на уровне 1% линейного размера, как по ширине, так и по длине мембраны. Т. е. между досками (рейками и т. п.) расстоянием 0,5м нужно положить не менее 50,5см мембраны
     
  2. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    4.023

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    4.023
    Адрес:
    Москва
    efh :hello:

    Приветствую

    У меня к Вам вопрос по Вашей теме.

    Вы в опилках специалист. :|:
    Не хочу писать в теме утепления крыш, потому, спрашиваю здесь. Скажите пожалуйста,
    Вы утепляли и погреб и перекрытие опилом, как Вы уже писали, а какой состав Вы применяли, что добавляли в опил? и какой пирог в подполе? От мышей применяли какую-нибудь сетку? Тоже примериваюсь к такому утеплению перекрытия 1 этажа.
    Спасибо :)
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    5.352

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    5.352
    Да не специалист я. Опилками утеплил только потолочное перекрытие. На бане и на доме. Только на доме под опилками еще 15 см пенопласта. Погреб бетонный, сверху земля. Пол в доме не утепленный. В опил не добавлял ничего. Хотя в советское время, будучи на практике в школе (7 кл), мы перемешивали опилки с цементом на сухую и потом засыпали на чердак вновь построенной школьной столовой. Так нам было указано. В противопожарных целях.
    От мышей у меня только кошка. Хотя говорят, что мыши в пенопласте умирают (стены пенопластом утеплены). Пока замечены не были.
    "Пирог" подпола сверху вниз: ламинат, подложка, ДВП, доска 50 мм и все. Дальше воздух, песок и грунт. Продухи в фундаменте запенил напрочь. В полу сделал вдоль стен под радиаторами.
     
  4. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    4.023

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    4.023
    Адрес:
    Москва
    Понятно. :hndshk:
    А стенки фундамента утепляли? Сам пол холодный зимой?
    Я буду известь в опил добавлять. Про цемент не думала.
    Пеносласт ни при каких обстоятельствах в дом заносить не буду, утеплю отмостку ЭППС.
    Подпол сухой у Вас потому, видимо, что решетки поставили.
    Хочу мелкую сетку использовать от мышей.
    А про кошку подумаю :)] Спасибо:|:
     
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    5.352

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    5.352
    Фундамент голый пока, буду утеплять. Пол не холодный. Надо еще сказать, что в одной комнате пол я все таки утеплил. Хотел во всем доме, но столкнулся с конденсатом и... Теперь подпол сухой. Когда разобрался в причинах, пол уже был застелен. По ощущениям босой ноги зимой утепленный пол не много теплее не утепленного, хотя продухи под радиаторами имеются везде.
    А известь в опил отличное решение. Тогда и сетка не нужна, говорят мыши известь не любят.
    Надо наверно последние сообщения вырезать мои. Все таки тема о кровле.
     
  6. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    4.023

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.768
    Благодарности:
    4.023
    Адрес:
    Москва
    Не нужно вырезать, пригодятся. :)
    Как и где конденсат начал образовываться?
    Вот я и решила опилом перекрытия утеплить, чтобы он влагу лишнюю убирал. Сетку все же поставлю и пароизоляцию тоже. То есть снизу вверх пирог
    Черепные бруски, на них почти ! сплошная обрешетка из доски, сетка, ветрозащита, опилки, пароизоляция, доска и чистовой пол. Пока не уверена, но про решетки тоже подумываю. Хотя бы кое где. :|:
     
  7. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    5.352

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    5.352
    Конденсат был на всех обращенных к грунту поверхностях. Дело в том, что зиму дом не отапливался, и грунт внутри промерз. Потом все лето забирал тепло с обращенных к нему поверхностей, на которых щедро оседал конденсат летнего влажного воздуха.
    Сыпать опил, чтобы убрать влагу, я думаю очень не правильное решение. А как по Вашему эта самая влага из опила испарится, если сверху пароизоляция, а снизу ветрозащита? Кроме того, сам опил тоже имеет какую-то влажность в момент закладки. Как обеспечить выход этой влаги на начальном этапе, если кругом пленки? На чердаке понятно все. Там имеется теплый потолок, греющий утеплитель, и ни какого сопротивления для пара сверху (в моем случае).
    https://www.forumhouse.ru/threads/130280/filter
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    Москва
    Ростика, Мне безусловно интересно ваше общение, жаль что оффтоп :)
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    Москва
    Пришел к мысли, что ОСП класть все таки буду. Шумоизоляция нужна. Возникает вопрос об необходимости в пленке поверх ОСП. М. б. ОСП просто лаком покрыть? Вроде лаки бывают достаточно паропроницаемые?..
     
  10. Konceragen
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62

    Konceragen

    Живу здесь

    Konceragen

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Собинка
    я внимательно прочитал всю вашу тему, тк у меня 1 в 1 все как у вас, но нет рубероида и заместо вашецй кровли у меня оцинковка
    остальное все 1 в 1

    по поводу плит вычитал:

    "при производстве плит OSB применяется карбамидоформальдегидная смола. Ее используют абсолютно Все производители плит OSB, в том числе и заводы концерна Кроношпан. Не является исключением и завод в Иглаве (Чехия). Плита только может содержать добавки полиуретана, что собственно и придает ей некоторую влагостойкость, но это показатель относительный"
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    Москва
    Konceragen, спасибо за участие и инфу. подтвердили, что ОСП в плане влагоустойчивости не ахти.
    У вас какие мысли по обустройству кровли?
     
  12. Konceragen
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62

    Konceragen

    Живу здесь

    Konceragen

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Собинка
  13. Konceragen
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62

    Konceragen

    Живу здесь

    Konceragen

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Собинка
    Мысли практически как и у Вас, на носу отпуск через полтора месяца, на последнем фото скриншот из рекламы
    "гидро и пароизоляция для холодной кровли"
     
  14. Konceragen
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62

    Konceragen

    Живу здесь

    Konceragen

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Собинка
    Рассматриваю: Базальтовая теплоизоляция Рагос

    "Рагос extra толщина закрывается паропроницаемой плёнкой и зашивается внутренней отделкой"
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.777
    Благодарности:
    8.895
    Адрес:
    Москва
    У вас скат круче сильно. Профиль мощный, у меня в плане устойчивости к прогибу металлочерепица не столь хороша, поэтому и обращал внимание на ошибку в рекламном пироге. Вполне вероятно, что к фактическому утеплению кровли приступите раньше меня, поэтому прошу поделится оперативной сводкой по возможности.