1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подбор радиатора с термостатом для квартиры. Мощность не зависит от расхода?

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Zubadan, 10.04.13.

  1. Zubadan
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Zubadan

    Участник

    Zubadan

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Подбор радиатора с термостатом для квартиры. Мощность не зависит от расхода?
    Стандартная методика расчета не учитывает расход теплоносителя через радиатор. Предлагается задаться значением температуры теплоносителя на входе и на выходе радиатора и получить значение теплового потока. Но температура на выходе из радиатора зависит от расхода теплоносителя. В расчетной отечественной методике основанной на испытании импортного прибора в российских условиях принимается расход теплоносителя 360 кг/ч как у однотрубной СО, а скорость в двухтробной СО 60 кг/ч. Т. е. реальная температура на выходе будет меньше температуры которой мы задаемся да же с теплопотоком для двухтрубной СО. А значит подбираем радиатор меньшей мощности чем необходим. Проблема кажется может быть решена открытием вентиля. Но домовая двухтрубная СО, например как у меня с теплообменником и ЦН обеспечивает расход потребителей из расчета полностью открытых вентелей! Т. е. расход увеличить невозможно.
    Но собственно эту проблему можно решить если занизить при расчете температуру на обратке. Вопрос: Какой температурой обратки (двухтрубная) задаваться для обычного вентиля и для термостатического?
    Да для радиатора оборудованного термостатическим вентилем расход теплоносителя ниже в два раза расчетного номинального 32-36 кг/ч для дельта Pв= 0,08 - 0,1 Бар. Вентиль AV6, преднастройка 2, для режима темп. регулирования 2K, Kv=0,1135 серединка из 0,056<Kv<0,171 (или равно). Значения расхода близкие к нормальному для двухтрубной СО 60 кг/ч можно получить лишь вверху диапазона регулирования (48-54кг/ч при тех же Pв= 0,08 - 0,1 Бар)

    !
     
    Zubadan , 10.04.13
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.457
    Благодарности:
    3.222

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.457
    Благодарности:
    3.222
    Адрес:
    Изюм
    Это нестандартная. А гидравлический расчёт лучше выполнять в программе.
     
    Сергей192 , 11.04.13
    #2 + Цитировать
  3. Zubadan
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Zubadan

    Участник

    Zubadan

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    И все же посчитаю вручную без учета падения мощности на уменьшение скорости (расхода) теплоносителя, а потом более корректно задам вопрос.
    Поправочный коэффициент к каталожной мощности секции или радиатора в целом (без разницы). В моем случае от тестированной (полученной при испытании при θи=70 и расходе Mи=0,1 кг/с) мощности равен:
    К = (θр/70)^n*ɸ2*b*β*p=0,842
    где θр=(Tн+Tк)/2-20 =(72+62)/2-20=47 (кухня 18, гостинная-столовая 20, детская 22, ванная 24)
    n- степень 0,27 табличное значение. Lля подкл. "снизу вниз"
    ɸ2 коэффициент схемы подключения. "снизу вниз" ɸ2=0,98
    b=0,986 табличный в зависимости от: Pатм=760-(H+N*hэ)/12=736 мм. рт. ст.
    β=1 коэффициент количества секций для 9-16 равен 1
    p=1 коэффициент схемы подключения и числа колонок по глубине.
    Ну вот можно считать что радиатор подобран. Зависимости от расхода нет...
    А собственно что будет правильным в в данной ситуации (расход на вентиле 32-36 кг/ч т. е. половина от номинального для двухтрубной СО см. пред идущий пост) вводить добавочный коэффициент в расчетную формулу и увеличивать кол-во секций радиатора или переходить к преднастройке 3 вентиля (AV6 с преднастройкой) а лишний расход убирать настроечными клапанами для всех радиаторов по кругу?

     
    Zubadan , 12.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Zubadan
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Zubadan

    Участник

    Zubadan

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    [QUOTE="где θр=(Tн+Tк)/2-20 =(72+62)/2-20=47 (кухня 18, гостинная-столовая 20, детская 22, ванная 24[/QUOTE]
    Исправлено: θр=(Tн+Tк)/2-20 =(72+52)/2-20=42
     
    Zubadan , 12.04.13
    #4 + Цитировать
  5. leo3621
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    146

    leo3621

    Живу здесь

    leo3621

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не портите себе настроение этими расчетами. Это температуру подачи в центральной системе Вы изменить не сможете. А по расходу - см. фото. Сколько лет занимаюсь теплотехникой - только одно четко понял - тепловой расчет - дело сугубо относительное. Чтобы стало теплее - можно увеличить:
    1. расход - установкой насоса - акция пиратская, возможны штрафные санкции.
    2. температуру - только в локальных системах с собственным котлом.
    3. коэффициент теплоотдачи или площадь - это замена например пяти секций чугунного радиатора на восемь алюминиевых.
    А все эти методики придуманы, чтобы проектировщики не скучали, да у покупателя мозги плавились. Есть строительные нормы и правила, но есть и законы физики. По нормам тепловая мощность одной секции алюминиевого радиатора с межосевым расстоянием 500 мм примерно 200 Вт. Ну давайте пустим через неё минеральное масло 350 оС с расходом 10 м3/час, а секцию опустим в жидкий азот. Пару киловатт мощности гарантирую, если не больше. Удачи!
     

    Вложения:

    • Фото000.jpg
    • Фото001.jpg
    leo3621 , 12.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Zubadan
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Zubadan

    Участник

    Zubadan

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Это точно...
    Не смогу. Более того домовая СО регулирует температуру в контуре в зависимости от уличной температуры и температуры обратки. И собственно еще от новых требований МОЭКа по дельта обратки и подачи.
    Значит в термоголовках нет необходимости. Вроде бы... Но после новой таблицы МОЭКа регулировка происходила следующим образом: сантехник вентилем душит подачу на входе в дом - температура падает на подаче и обратке - жильцы мерзнут звонят в диспетчерскую - сантехник крутит в обратную сторону.
    Еще в пользу термостата. Квартира угловая Ю-В Ю-З - солнце в каждой комнате в течении дня.
    Ну собственно понравились немецкие штампованные стальные радиаторы типа "классика" с нижним подключением (подводка не на виду) и следовательно термовентиль. Хотелось бы что бы он работал по назначению.
    А вот по расходу стоит попытаться ввести систему заданные параметры (по расходу через вентиля). У вентилей есть такая возможность. А лишний расход на вентилях снять настроечными клапанами- равной настройкой на всех Multiflex.
    Дельта P между обраткой и подачей в отличие от температуры величина постоянная и поддерживается автоматикой в домовом ТУ (ЦН). А значит дельта P не зависит от уличной температуры, МОЭКа, вентилей соседей (предпологаю что они открыты до максимума всегда). Значит настройка Multiflex выполненная при вводе квартирной СО далее не будет нуждаться корректировке.
    Собственно есть вопросы к форуму. Дельта P на моем стояке 0,15 Бар - внизу ТУ. Этаж 11. На что можно расчитывать после этажного коллектора? Теплосчетчик стоит вроде как электромеханический т. е. с расходомерами на подаче обратке. Параметров выдает мало. Как мне найти дельта P?
     
    Zubadan , 12.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Zubadan
    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    Zubadan

    Участник

    Zubadan

    Участник

    Регистрация:
    27.04.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Встроенный термовентиль AV6
     
    Zubadan , 12.04.13
    #7 + Цитировать