1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проблема с насосом Praktika Nocchi для колодцев

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем Еленка, 11.09.08.

  1. Еленка
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Еленка

    Участник

    Еленка

    Участник

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Дорогие специалисты. Помогите, с решением вопроса.
    У меня колодец 18 колец, зеркало воды 11-12 метров. До дома 28 метров. Летний вариант, постоянно проживают 2 человека. Нужна вода на 3 точки: душ, раковина и туалет, отдельный кран от колодца для полива.
    По совету в магазине был куплен насос Praktika Nocchi для колодцев, а также гидробак на 100 литров, реле давления.
    Характеристика насоса: напор 47 м, производительность 6,6 м.куб.час.
    Выход у насоса 11/4". Договорились с местной бригадой и нам смонтировали водопровод. Не спросив нас, внутри колодца установили трубу металлопласт на внутр. диаметр 25мм, там же поставили обратный клапан, а в траншее на глубине 1,5 м. проложили трубу ПНД с внешним диаметром 25 мм. Т.е. сузили диаметр по сравнению с выходом от насоса на 2 размера.(Уверяют, что никакога разговора про больший диаметр трубы не было). Как они говорят всем ставят такой диаметр и пока никто не жаловался. Уверяют что с насосом проблем не будет, а в магазине консультант говорит обратное, что полетит насос, будет гидроудар. Куда я только не обращалась, везде противоречивая информация. Кто говорит, что этот насос нам не подгодит, другие наоборот, по поводу резкого заужения диаметра трубы прямо противоположная информация. Даже в фирму Nocchi я звонила, там все просчитали и сказали, что на 3 точки, насос будет прекрасно работать без проблем. Просила бригадира поменять трубу на 32 -отказывается. А его специалист совсем мозги заморочил.
    Что делать не знаем. Помогите.
     
    Еленка , 11.09.08
    #1 + Цитировать
  2. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.008

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Рига
    Заужение диаметра увеличит общее сопротивление водопроводной системы. Вода будет, но для её подачи будет затрачиваться больше энергии. Заужение диаметра вообще вещь крайне исключительная. А экономия своих затрат бригадиром - чистой воды развод.
     
    aparat2 , 11.09.08
    #2 + Цитировать
  3. Еленка
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Еленка

    Участник

    Еленка

    Участник

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    да я все понимаю и согласна, что увеличиваются потери напора на трение. Вопрос в том: сможет нормально фукнционировать насос в таком режиме или нет?
    А если нет, то как продавить бригадира поменять трубу.
    Самое уникальное, что он только руководит, а сам в этом не понимает. У него единственный ответ-у соседа диаметр трубы 32 и в нее одновременно через тройник качают два насоса и прекрасно работают. Илт у соседа Водомет а труба тоже 25.
     
    Еленка , 11.09.08
    #3 + Цитировать
  4. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.008

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Рига
    Однозначно на этот вопрос не ответить. Нормально это очень расплывчатое понятие.

    С Вашими точками разбора изменений не заметите. Разве, что струя из поливочного шланга может поуменьшится немного. Если перфекционизмом не страдаете, то можно и оставить так.
     
    aparat2 , 11.09.08
    #4 + Цитировать
  5. dvoker
    Регистрация:
    16.08.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3

    dvoker

    Участник

    dvoker

    Участник

    Регистрация:
    16.08.08
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Недолго протянет Ваш насос! Чем ниже зеркало воды, тем больше диаметр впускного трубопровода(Гидродинамика) Если выход дюйм с 1/4, значит, хотябы начальная часть трубопровода 2-4 м должна быть такого диаметра, потом ставьте переходники какие надо, на заужать с 1"1/4 до 1/2"
    это варварство. Водомет как у соседа-это совсем другой принцип насоса. Вам бы лучше тоже такого типа. А с бригадиром если договора нет, бороться трудно. Бросьте его в колодец:)]. Уже давно ремонтирую насосы, всякие. Спрашивайте
     
    dvoker , 12.09.08
    #5 + Цитировать
  6. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    948
    Благодарности:
    260

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    948
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Берлин
    У вас будут просто потери давления и производительности.

     
    Yuri , 12.09.08
    #6 + Цитировать
  7. Sybercat
    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186

    Sybercat

    Живу здесь

    Sybercat

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Еленка:С бригадиром разобраться проще простого - не платите ему за эту халтуру. Если, перед началом этих работ, Вы ему предоставили всю тех. документацию по насосу, то он не имел права нарушать условия монтажа, рекомендованные производителем насоса.
    Его "кивание" в сторону соседей и "что у всех так" - не должно вводить Вас в заблуждение. Соседи могут и вёдрами воду таскать, это их выбор. А Вам ведь такая участь не нужна, надеюсь? Живой пример: мои соседи по даче - за каждый сезон меняют по 2-3 насоса (неправильная эксплуатация) и любой производитель им откажет в гарантийном возмещении. А вас изначально, этот бригадир , хочет поставить в условия, при которых нормальная эксплуатация этого изделия...НЕВОЗМОЖНА
    Насосы Nocchi очень надёжны и производительны (сам подобным пользуюсь 3-й год), но лишь при том условии, что соблюдены все рекомендации производителя по монтажу и эксплуатации.
     
    Sybercat , 12.09.08
    #7 + Цитировать
  8. Еленка
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Еленка

    Участник

    Еленка

    Участник

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Рабочие сразу к насосу присоединили через переходник трубу металлопласт (нержавейку) с диаметром внутренним 25 мм., т.е. заузили на 1 размер и поставили обратный клапан, а уже через 12 метров, на выходе из колодца присоединили трубу ПНД с внешним диаметром 25 м., т.е заузили 2-ой раз.
    К сожалению с бригадиром мы расплатились, т.к. все нюансы открылись после, мы приехали, все было закопано.
    Сейчас по-хорошему нужно по новой прорыть траншею, проложить трубу на другой диаметр. Он орет, что ничего делать за свой счет (рытье траншеи) не будет. Хотя содрал за работу будьте любезны!
    Найти убедительные аргументы не получается.


    Забыла спросить, если к насосу сразу присоединить армированный шланг на 11/4", поставить обратный клапан, а потом через 12 метров присоединить к трубе ПНД 25 мм (сразу заузить на 2 размера), может быть в этом режиме насосу будет комфортнее?
     
    Еленка , 12.09.08
    #8 + Цитировать
  9. Sybercat
    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186

    Sybercat

    Живу здесь

    Sybercat

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    С армированным шлангом всё верно. А вот второе...всё равно "не катит"
    Хотя нужно прикинуть возможность "закальцовки" выхода насоса
     
    Sybercat , 12.09.08
    #9 + Цитировать
  10. Еленка
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Еленка

    Участник

    Еленка

    Участник

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    поясните пжл:|:, не поняла
     
    Еленка , 12.09.08
    #10 + Цитировать
  11. Sybercat
    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186

    Sybercat

    Живу здесь

    Sybercat

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Сам пока не понял...:) Идея такая: на выход поставить тройник и часть излишка воды сливать (либо на вход в насос, либо обратно в колодец).
    Надо просчитывать гидродинамику...
     
    Sybercat , 12.09.08
    #11 + Цитировать
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.312
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.312
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    Насос "Пратика" - надёжный и долговечный насос.
    Но в Вашем случае он может выйти из строя достаточно быстро, при этом гарантия будет потеряна.
    Глубина погружения этого насоса - 8 метров в одном документе, и 10 метров по другому, причём оба это официальные документы фирмы производителя т.е "Ноччи Пумп" "Италия".
    У вас столб воды больше! Или я ошибаюсь?
    Недостатки "Пратики":
    1. Резкое подорожание - до 13 т руб.
    2. Очень сложно, или почти невозможно, его починить в т.ч. по гарантии.
    Требование использовать для подключение трубу Д.32 или 40 мм (1" или 1 1/4") указано в указаниях по монтажу этого насоса (которые Вы должны были передать монтажникам). Монтажники это требование нарушили и должны исправить свою ошибку за свой счёт.
    Сообщите чем закончится Ваша эпопея!
     
    Ladomir , 12.09.08
    #12 + Цитировать
  13. Еленка
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Еленка

    Участник

    Еленка

    Участник

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    При покупке насоса мне на руки была дана только инструкция на нескольких языках, т.е 2 странички на русском. Там было много чего нельзя, но про присоединительный диаметр трубы ничего не сказано, а также дан гарантийный талон. Соответственно, монтажники ничего не получили.

    Правда, 1 маленький, но существенный нюанс, они умудрилисть проложить трубу до приобретения насоса. Мы об этом не знали. Когда привезли насос, траншея уже была зарыта. Я удивилась, узнав что труба 25 диаметра, но меня уверили, что все путем. А потом, когда мне понадобилось съездить в этот магазин вторично, случайно упомянула про трубу. Ну и все выяснилось.

    Глубина погружения насоса под зеркало воды 10 м.
    В моем случае заглубление 3 м. (высота воды в колодце 4.5-5 колец).
    Более того, как я ранее писала, я звонила в фирму NOCCHI консультировалась, они сказали, что будет нормально работать на 3 точки в моих условиях.
     
    Еленка , 12.09.08
    #13 + Цитировать
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.312
    Благодарности:
    5.095

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.312
    Благодарности:
    5.095
    Адрес:
    Москва
    А в коробке (упаковке) насоса толстой книжечки не было?
    Строители явно напортачили и уже догадываются об этом. Подводящий трубопровод "их" диаметра при Ваших показаниях (кол-во точек водоразбора, давление и пр.) - глупость и невежество . Это скажит любой инженер и/или просто специалист.
    Фирма NOCCHI, куда Вы звонили - это в Сокольниках?
    Со строителями - настаивайте на переделке. Вы правы!
    В действительности, даже при зауженном диаметре Ваш насос будет работать, но при этом снижется его ресурс (срок службы) и кпд.
     
    Ladomir , 12.09.08
    #14 + Цитировать
  15. Еленка
    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    Еленка

    Участник

    Еленка

    Участник

    Регистрация:
    27.03.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    так я и говорю про толстую книжечку, в ней инструкция на многогих яыхах, на русском несколько страниц, про диаметр подводящей трубы ничего не видела.
    По поводу точек водозабора и прочего: их специалист твердит что насос будет включаться редко т.к. бак на 100 литров, обратный клапан будет держать постоянный столбик в трубе (цитирую его слова), а так как насос за 1-2 минуту заполняет гидробак и будет включаться в день пару раз с ним ничего не будет.
    А звонила я по телефону, который мне продиктовали в магазине (913-90-92), соответственно где находится офис не знаю. Недавно им перезванивала, но они сказали что все мне рассчитали, и чтобы я их больше не беспокоила.
    Вопрос как заставить монтажников вскрыть старую траншею и проложить другую трубу.
    И еще: про этот насос написано, что если он будет находиться в долгом бездействии его нужно вынимать и хранить в теплом месте. А у меня он жестко закреплен к мет.трубе. Можно его на зиму оставить в колодце?
     
    Еленка , 12.09.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также