Монголо-Татарское Иго: было или нет?

Тема в разделе "Разговоры обо всем и ни о чем", создана пользователем izbrusa, 10.03.13.

  1. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Набережные Челны
    Не знаю кого вы видили, но татар в москове больше чем в Казани. Есть старые деревни чисто татарские под Москвой. И не думаю, что вы как то легко отличите татарина от не татарина. У меня дети светлые, хотя мы с женой брюнеты, глаза у жены конечно зеленые, но у младшего вообще голубые пока, у дочки зеленоватые становятся из голубых. У брата тоже самое дети светлые, хотя и у него жена брюнетка. Те гены у нас не вообще не азиатские. У моей жены почти вся семья блондинистая. Есть родственики рыжие. Много двоюродных блондинов и у меня. У меня ни кто не спрашивал о моей национальности, пока не узнавал мое имя. Хотя у меня характерная татарская физиономия :) Да и я татарин чистокровный.
     
  2. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отличить казанского татарина от русского часто сложнее, чем от башкирского татарина - есть такое дело. Как и все долго существующие народы, татары скорее национально-культурная общность, чем генетическая.
     
  3. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Набережные Челны
    Башкиры и Татары это одно и тоже по большму счету, разделение искуственное и ему меньше 100 лет, на официальном уровне. Просто порезали кол-во татар таким искуственным способом, чтобы их поменьше стало. Например из новейшей истории так благадоря прошлому патриарху были выделены в отдельну нацию Кряшены, те крященные татары, те совсем искуственное разделение нации по религиозному признаку. Башкиры это одно из племен Татар. Раньше когда то Башкиры были немного качевыми, казанские татары более оседлыми, вот и разница. Те просто образ жизни и то что они ближе к азии, так что наложило на них отпечаток.

    https://haplogroup.narod.ru/tatar.html
     
  4. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее все-таки в формировании татарского народа предки башкир и башкирских татар играли роль, похожую на роль половцев в формировании русского народа. Казанские татары, похоже, ближе к "исходным" булгарам.
    Хотя я могу и путать, конечно.
    В любом случае, полуоседлые и оседлые татары и булгары были давними соседями Руси и каким-то полумифическим "монголам" имеют отношение вряд ли - особенно к тому народу, который называют монголами сейчас.
     
  5. Мандрагора
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.589

    Мандрагора

    Живу здесь

    Мандрагора

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.589
    Адрес:
    Москва, Новокосино
    Ну про патриарха не знаю, а что моего прапрапра...деда татарского князя окрестил в православие Иван Грозный, это был исторический факт.
     
  6. Вольдемаровна
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    11.725

    Вольдемаровна

    Живу здесь

    Вольдемаровна

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    11.725
    Адрес:
    Казань
    Татары служили московским князьям и до взятия Казани. Крещение приняли зажиточные татары после взятия. За это им было обещано сохранение всего нажитого.
     
  7. Мандрагора
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.589

    Мандрагора

    Живу здесь

    Мандрагора

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.589
    Адрес:
    Москва, Новокосино
    Откровение по ТВ:)]:
    Стивен Сигал сообщил, что он по дедушкиной линии русский монгол.
    Вот так не больше и не меньше - " русский монгол".:aga:
    Где здесь те кто писал, у нас нет общих генов с монголами. ;)
     
  8. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так он только недавно сюда из-за океана прибыл - а там, понятное дело, русских монголов хватает - как и англо-китайцев, полинезийце-исландцев и афронемцев.
     
  9. el-mehan
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    1.198

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    el-mehan

    The ghost in night airwaves

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    1.198
    Адрес:
    Подмосковье
    Когда это Стивен Сигал стал генетиком? :)
    Что слышит от дебилов-историков, то и говорит...
     
  10. Tirpitz
    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    53

    Tirpitz

    Живу здесь

    Tirpitz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Владивосток
    Россия отныне приют истаскавшимся актерам небольших талантов, вышедших ТАМ в тираж...
     
  11. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Россия отныне приют уклонистам от налогов...
     
  12. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.370

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Москва
    Среди Астраханских татар много блондинов, есть теория, что в средние века татарами назвали всех кто был некрещёным. Все крещённые автоматически становились русскими, в прочем понятие Россия было введено Петром Первым, что до этого были княжества.
     
  13. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    703
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Rov777, Были кнежества и царства, при чем царств было три Астраханское, Казанское и Московское. Если посмотрите на герб России который срисован с Романовского герба, как раз там присутствуют три кароны, это как раз они и есть.
     
  14. Вольдемаровна
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    11.725

    Вольдемаровна

    Живу здесь

    Вольдемаровна

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.310
    Благодарности:
    11.725
    Адрес:
    Казань
    Племя с названием "татары" было на территории нынешней Монголии. Оно было разбито и вырезано Чингисханом. С тех пор все племена, что он захватывал и гнал впереди своих войск и назывались "татарами", в том числе и живущие в Поволжье, Предуралье и Сибири. Вероисповедание у них было разное. Среди них были и христиане с зороастрийцами.
    Ислам казанские булгары приняли в 922 году. Как видите задолго до нашествия татаро-монголов на Русь.
     
  15. Мандрагора
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.589

    Мандрагора

    Живу здесь

    Мандрагора

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.624
    Благодарности:
    1.589
    Адрес:
    Москва, Новокосино
    А разве этот герб Романовский, вроде как он к нам пришёл из Византии ещё до Романовых, а потом только немного перья на крыльях распушил. :aga: