1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплообменник ГТ в колодце

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем AlBell, 03.03.13.

  1. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Теплообменник ГТ в колодце
    Я совсем недавно стал изучать теорию, поэтому, если вопрос уже обсуждался не ругайте. Вопрос такой: как я понял, самой дорогостоящей деталью в ГТ является подземный теплообменник. Воздушный, или жидкостный. Применительно к моим условиям. Имеется колодец глубиной 12м. Зеркало воды где-то в 2 - 2,5 м. от поверхности. Т. е около 10 метровых колец воды. Что если в колодец опустить теплообменник из металлопластиковой трубы и этой же трубой на глубине 1,5м. завести в дом на другой теплообменник. Система замкнутая, в ней вода и насос с небольшой производительностью. Через домашний теплообменник вентилятором прогонять воздух. В зимнее время, когда в доме никто не живет, это позволит снизить расходы на поддержание небольшой положительной температуры, а летом в жару охлаждать воздух. Будет ли работать и где засады. Экономия и в том, что все равно предстоят земляные работы по вводу воды в дом из колодца, можно совместить. Так же предстоят земляные работы по прокладке канализации до септика (метров 30). Можно в этой же траншее проложить пару труб 110 для воздушной ГТ. Может этот вариант лучше? В этом варианте напрягает возможность развития в трубах микрофлоры с последующим попаданием в дом. А так же недостаточная глубина и недостаточная площадь поверхности теплообмена. В колодце между жидкостями теплообмен, по-идее должен быть значительно лучше. Расчеты производить пока не научился, а те, что прочел в др. темах пока недостаточно понятны. Стоит ли думать в этих направлениях?
    Спасибо.
     
    AlBell , 03.03.13
    #1 + Цитировать
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Лучше купить металлический теплообменник кВт на 5 и опустит его на середину колодца. Через него прогонять рассол/воду, так теплосъем будет лучше. Просто я не представляю как в наполненном колодце обустроить хороший коллектор, чтоб он эффективно работал.
    Вроде идея неплохая. Но лучше прогонять через комнатный ТО воздух с улицы, а не гонять его внутри дома вентилятором.
     
    СТАСНН , 06.03.13
    #2 + Цитировать
  3. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Теплообменник наверняка лучше. Он для этого создан. Его КПД наверняка выше. Но, если того же результата добиться с более низким КПД, но взять размером. Т. е. металопластиковой трубой навить спираль Д 90см. и в высоту метров 5 (10 витков, можно больше, но нужно ли?). При этом все пространство внутри колодца будет доступно как для размещения насоса, так и для пользования колодцем классическим ведром. А гонять вентилятором внутри хотел, т. к. основная задача на видимую перспективу - обеспечить плюсовую температуру в зимний период между наездами.
    А солевой раствор не разъедает трубы?
     
    AlBell , 06.03.13
    #3 + Цитировать
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Снимете не более 1 кВт.
     
    СТАСНН , 06.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    106

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Одесса
    В сутки. ;) Погружной теплообменник здесь не катит, т к вода в колодце будет стоять вокруг теплообменной поверхности и мощность теплообменника будет малой. Нагревать (охлаждать) помещение можно фанкойлом - трубы в колодец.
     
    Сантехсан , 06.03.13
    #5 + Цитировать
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.409
    Благодарности:
    12.010
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну и смысл тогда городить все это?
     
    СТАСНН , 06.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    Нет, считаю не стоит, можно тепло от септика отбирать и использовать, но тут все упирается в мечту многих. "карманный ядерный реактор". На руб 5 соберете, не считая соимости оборудования.
     
    Oka90 , 06.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    106

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Одесса
    Теплообменник должен быть медный с пластинами как радиатор в машине и обдуваться вентилятором. Только так мощу можно нормальную снять. А металлопласт тут не годится.
     
    Сантехсан , 06.03.13
    #8 + Цитировать
  9. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Так нет, в доме конечно нормальный радиатор. Металопласт только в колодце.
    Посчитать не умею, поэтому возразить нечего. Собственно мысль пришла при чтении темы про воздушный теплообменник, где воздух шел по трубам под землей (3 трубы по 30м) и выходил с плюсовой температурой даже при 20гр. морозах и принудительной подаче вентилятором. Подумалось, что теплообмен с водой всяко будет получше чем с землей и воздухом через пластмассу. Да и теплообмен в самом колодце между слоями воды тоже не сравнишь с землей. И воды в колодце достаточно много и площадь боковой поверхности колец немаленькая. Все это в совокупности позволило мне предположить, что должно работать не хуже. Ну хоть на холодильник хватит? Пиво охлаждать летом? ;)
    ЗЫ: Кстати в той теме тоже говорили, что работать не будет. Но был железный аргумент: она уже работала. Тут аргумента нет. :|:
     
    AlBell , 07.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Сантехсан
    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    106

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Сантехсан

    Солнце и я - друзья

    Регистрация:
    17.02.11
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Одесса
    Аргумент есть. Возьмем металлопласт и металлическую трубу. Капнем по капельке воды и пустим горячую воду. На трубе капли уже нет, а на мет-те долго сохраняется. И сравнивать нагрев воздуха и воды через похожие площади теплообмена нельзя. Теплоемкость литра воды равна теплоемкости воздуха в комнате. Мет-ст, полипропилен эквивалентны металлу (любому, если среда стоит) если взять площадь бОльшую на 2 порядка. Мет-ст в колодец низзя. Его будет так много, что гидросопротивление будет жрать столько на насосе сколько тепла (холода) добудете. Это иррационально и не эффективно. PS Предвижу Ваш вопрос... У 16-го мет-са стенка двойка, у 20-го и 26-го тройка.
     
    Сантехсан , 07.03.13
    #10 + Цитировать
  11. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Понимаю. Я не заядлый фанат металлопласта. Просто не представляю себе реальной альтернативы. Медь? Алюминий? Нержавейка? Ценники получаются заоблачные, плюс вопросы с обработкой. К тому же, вроде бы, медь в питьевой колодец - не айс.
    Пойдем по второму варианту - закопаем трубы 110 параллельно с канализационной и будем воздух подогревать. Эта система уже опробована, должна работать.
     
    AlBell , 07.03.13
    #11 + Цитировать
  12. vasiaua
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    vasiaua

    Новичок

    vasiaua

    Новичок

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Одесса
    Почему никто не рассматривает полиэтиленовую трубу?

    К примеру если закрепить 100м полиэтиленовой трубы диаметром 40мм на внутренних стенах колодца спиралью на всю глубину, то получим достаточно мощный теплообменник площадью 12,5 м. кв.
     
    vasiaua , 19.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Lerein
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    Lerein

    Живу здесь

    Lerein

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Пушкино
    Зимой таким макаром заморозите колодец, а летом сбродите воду)
    Посчитайте теплоёмкость воды и сколько квт. ч. вам надо будет оттуда забирать или отдавать, чтоб нагреть или охладить дом, ведь земля рано или поздно тоже нагреется или охладится. Яб побрезговал летом пить из колодца тухлую воду.
     
    Lerein , 28.03.13
    #13 + Цитировать
  14. AlBell
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55

    AlBell

    Живу здесь

    AlBell

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Посчитайте. :)] Подумайте. Результат можете не писать.
    И не пейте тухлую воду. Даже зимой! ;)
     
    AlBell , 28.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Lerein
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4

    Lerein

    Живу здесь

    Lerein

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Пушкино
    Для нагрева 1л. воды надо около ста ватт энергии. Вот и посчитайте, за сколько нагреется. У меня тен на 2квт. нагревает 200л. от 5 до 70С примерно за 3 часа. Получается в колодце можно будет сопокойно плавать в тёпленькой водичке)
     
    Lerein , 22.05.13
    #15 + Цитировать