1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Про расценки

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем fork, 28.08.08.

  1. fork
    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    fork

    Участник

    fork

    Участник

    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тут
    Доброго всем времени суток!
    Уже задавал подобный вопрос в другой ветке,в принципе,получил один ответ,за что благодарен,но,прораб снова породил сомнения.
    Вопрос в следующем:
    Как расчитывается стоимость по кладке облицовочного кирпича и пеноблока. В предварительной смете стояли расценки по облицовке дома кирпичем 700 руб/кв.м и по кладке пеноблока 1700 руб/куб.м с оговоркой,что итоговая сумма рассчитывается по факту строительства.По-неопытности не оговорили скользкие моменты.При рассчетах стало выясняться,что 700 руб за кладку кирпича считается по общей площади без вычета проемов,если считать с вычетами проемов,то нужно отдельно оплачивать еще и каждый откос.По кладке блока еще интереснее, в кубатуру кладки входит и утеплитель (в моем случае пенопласт),т.е. при ширине блока 250мм и ширине утеплителя 70 мм,ширина общей кладки по блоку составляет 320мм!(Интересно.а если бы я взял пенопласт 150мм его что,было бы сложнее засунуть между кирпичем и блоком...). Район строительства - Московская область,20 км от МКАД(не рублевка ).
    Так вот,не развод ли это,учитывая приведенные расценки за работы...
    Заранее благодарен за ответы...
     
    fork , 28.08.08
    #1 + Цитировать
  2. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Площадь облицовочной кладки не должна включать площадь проемов (тем более 700руб/м2), обработка откосов к ней не имеет никакого отношения (это внутренние работы).
    Кладка блоков для простоты расчетов часто считается вместе с утеплителем. В вашем случае, цена вполне приемлемая на сегодняшний день.
     
    zidane33 , 28.08.08
    #2 + Цитировать
  3. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    608

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Воронеж
    имхо развод какой-то

    в наших местах - проще
    все поштучно считается
     
    VitalN , 28.08.08
    #3 + Цитировать
  4. fork
    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    fork

    Участник

    fork

    Участник

    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тут
    Про откосы,я так понимаю,имеется ввиду не обработка их,а выравнивание...Якобы рабочему проще положить 15 кирпичей в один ряд,чем выравнивать проем...,и в это я,наверное,могу поверить...Но,учитывать утеплитель в кладке блока,логики не вижу...Ибо,сложность укладки одинакова,что для пенопласта 5см,что 15,а на цену влияет достаточно сильно...


    Нуу,если считать поштучно,то в смету придется включать стоимость подсчета...,ибо это тоже время занимает...
     
    fork , 28.08.08
    #4 + Цитировать
  5. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Воронеж и Москва...это две БААААльшие разницы:)
     
    zidane33 , 28.08.08
    #5 + Цитировать
  6. VitalN
    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    608

    VitalN

    Программист-строитель )

    VitalN

    Программист-строитель )

    Регистрация:
    05.11.07
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Воронеж
    дык ясен перец, что легче
    но цена и складывается как среднее между легкими участками и кусками гимороя

    ну не так уж сложно, тем более все давно расчитано, сколько блоков в кв метре стены и тп

    пусть даже час-два работы на подсчет уйдет

    в конце концов посчитать по кубам/кв.м тоже время занимает

    кстати, если у вас все так серьезно - есть ли договор, в котором такие нюансы прописаны?

    вообще мое мнение, что вас хотят обуть немножко :[


    да в последнее время не такие большие ))

    многие москвичи думают, что в провинции все копейки стоит ))

    у нас народ наоборот ездит отделочными материалами тариться в мск, там дешевле

    хотя стоимость работы у нас все же пониже, как и зарплаты :|:
     
    VitalN , 28.08.08
    #6 + Цитировать
  7. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Цена в 700руб/м2 не из маленьких...в ней уже должны сидеть и углы, и повороты, и проемы и другие препятствия:)
    А вот цена в 1700руб за куб с утеплителем нормальная, и является усредненной между стоимостью кладки блоков и утеплителя по отдельности. Если бы утеплителя было бы больше, стоимость была бы ниже. К примеру, согласно Регионального справочника стоимости за 2007 год стоимость кладки двухслойных стен (с утеплителе составляет от 1400руб/м3 в зависимости от общей толщины стены (это цены в масштабах крупных объектов). Так что это нормальная практика. В принципе для простоты расчетов часто договариваются на куб трехслойной кладки, т.е. с учетом облицовки и с вычетом проемов.


    Об этом и речь
     
    zidane33 , 28.08.08
    #7 + Цитировать
  8. fork
    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    fork

    Участник

    fork

    Участник

    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тут
    Договор-то есть,просто там таки вещи не прописаны.В смете стоит 700 руб/кв метр кладки облицовки, 2400 руб/куб метр кладки рабочего кирпича, 1700 руб/куб метр кладки блока.
     
    fork , 28.08.08
    #8 + Цитировать
  9. Igor C
    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.087

    Igor C

    Читатель

    Igor C

    Читатель

    Регистрация:
    04.08.08
    Сообщения:
    1.643
    Благодарности:
    3.087
    Адрес:
    Зеленоград
    Специально шарился в инете по фирмам, что сколько стоит - в апреле-мае этого года.
    1.На мой взгляд цены завышены. Кладка блоков в среднем 1200-1500р.
    2.Облицовка кирпичем - 450-500 р.
    3.Проемы в площадь - развод.
    4.Утеплитель в кубатуру - тоже.
    5.Откосы - может быть и стоит дать.
    Встречал на форуме - таджики делают одновременно кладку блоков и облицовку за "кажись" - 1400 (везёт, если кач. хорошее).
    Но если облицовка сложная - рисунок или еще какие выкрутасы то может быть и норм. цена. И мне кажется: ваш прораб просёк, что в вас есть некоторая "слабина" и пытается выжимать еще деньги. Торгуйтесь дальше, они же стенки сделали? Может и стоит накинуть чуть-чуть чтоб работали дальше, но теперь стены они не унесут - у вас образовалась недвижимость!
    Удачи!
     
    Igor C , 28.08.08
    #9 + Цитировать
  10. fork
    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    fork

    Участник

    fork

    Участник

    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тут
    Кладка самая что ни на есть простая, дом предельно простой, квадратный 8х8 в 2, без всяких выступов и тому подобного.

    Блок кладется ряд на клей, ряд на раствор...Стены сделали только первый этаж...
     
    fork , 28.08.08
    #10 + Цитировать
  11. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Так 1700 за блоки или за блоки +утеплитель? Только за блоки дороговато.
    А вообще то, конечно, стоимость зависит еще и от того КТО выполняет работу и КАК.:)
     
    zidane33 , 28.08.08
    #11 + Цитировать
  12. fork
    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    fork

    Участник

    fork

    Участник

    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тут

    Нуу,написано кладка блоков,а при финансовых расчетах выяснилось,что это еще и утеплитель...А утеплителя +почти 4 куба Строят Чуваши,но,в принципе,делают все аккуратно и старательно...
     
    fork , 28.08.08
    #12 + Цитировать
  13. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Если договор позволяет торговаться (цитата: окончательная сумма по окончанию строительства), то торгуйтесь. Проемы за эту сумму надо вычесть, да и сумму за кладку с учетом простоты дома тоже надо попробовать сторговать.
     
    zidane33 , 28.08.08
    #13 + Цитировать
  14. fork
    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    fork

    Участник

    fork

    Участник

    Регистрация:
    09.05.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тут
    Пнл...Всем Спасибо за ответы,буду пробовать торговаться...
     
    fork , 28.08.08
    #14 + Цитировать
  15. Вениамин Владимирович
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    21

    Вениамин Владимирович

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва, Мещерино Ленинский р-н
    Исходя из каких расчетов или коэффициентов цена нормальная? То что ценообразование в строительстве идет от фонаря это я точно знаю! И то что называются такие цены это просто несовместимо со здравым смыслом!
    Вот скажите кто из вас за 1-3 часа работы получает такие деньги? На мой взгляд еденицы! И насколько сложна ваша работа и та за которую с вас дерут такие деньги? Наверно более чем сложна, я конечно не призываю всех поддаться на заработки в строители, но цены должны быть аргументированы не тем что так все берут, или дядя Вася столько берет а я возьму столько! Ведь вам же на работе не дают зарплату такую какую вам бы хотелось, так почему же мы сами отдаем свои деньги запросто так, и потом это не магазин где висит ценник и за меньшую цену вам товар не продадут, но цены в магазине складываются из затрат на производство, на транспорт и топливо к нему, зарплата грузчикам, продавцам и т.д.
    Спрашивается какие затраты несет тот строитель который хочет слупить с вас просто немыслимые деньги за выкладывания кубиков? Может кто нить знает из строителей ответы на мои вопросы! Кстати я не про строительные фирмы а про шабашников! У фирм много паразитов которых надо кормить, большие аппетиты их владельцев!
     
    Вениамин Владимирович , 28.08.08
    #15 + Цитировать