Вопрос соединения СИП - панелей (SIP)

Да я уж понял что шпонки - это излюбленная тема для нововведений и нано-технологий. На клеевой слой в плане силовом не претендую, саморезами конечно поскручиваю доски, но хочется минимизировать пресловутый мостик холода. Для себя давно решил что буду мазать клеем (ведро оного давно в машине катается), хотя еще рассматривал вариант с герметиком, но тут, мне кажется несколько муторно будет.
Вопрос мой был из разряда "для общего развития"

 

У меня мысль была что пену использовать стали вместе с доской е. в. чтобы минимизировать неровности геометрии, мол разбухнет и заползет туда что не удалось стянуть. С камерной доской в этом плане попроще.
Вроде как я ваш пост, Kord, читал что за бугром и в панели не пену а герметик суют.

 

Лес буду использовать камерной сушки - он уже заказан, оплачен и вроде как сегодня-завтра должен приехать ко-мне. Собственно поэтому брус отпал сразу - нет таких размеров. Доска калибрована толщиной 38 мм. По картинкам заграничных мануалов видел что для одной доски минимально допустимый р-р 40 мм. Но даже если плюнуть на это и ювелирно срастить панели на 1 доску (под углом забить, например) использование 1 доски рекомендуют на ненесущие конструкции, т. е. внешние стены вроде как отпадают. Остаются внутренние - они у меня не сип, и чердачное перекрытие - вот тут думаю можно и через 1 доску попробовать-сэкономить, а то с нашими ценами на сухой лес особо не разгуляешься.

 

Никакой ювелирки это может для вас, а вот в первый раз... 38 мм доска минус 3 мм технологический отступ остается 35 мм - по 17,5 в панель - под углом 10-30 градусов, как на предыдущих картинках было показано. В общем как и сказал 2 мм думаю можно пренебречь, но не для силовой стены.
У вас на одной картинке в ЭППСе дополнительная дырка/выборка идет для чего?

 

Это @ССергей обычно эти фото с герметиком демонстрирует.

На фото судя по обозначению "roof" хочется перевести, как кровля. То есть там, где теплоизоляционных характеристики, однородность сендвича кровли более важна, чем в стенах, где наличие окон, сводит на нет всю борьбу за однородность стены в плане теплоизоляции применением тонких шпонок.

И бьют под углом гвозди (nail) а не саморезы крутят, как у нас. И вот эти две большие разницы, плохими переводчиками не замечаются. А строителями оголтело применяются плохие переводы.

Ваш вопрос понятен - часто требуются шпонки составного сечения (в том случае, если в местах расположения дверных или оконных проемов используются дополнительные - сквозные стойки для передачи нагрузки), поэтому из одной, ну никак не сделать. Сечение получается большим, а это уже сложности с сушкой, да и зачем, если можно изготовить из небольших сечений то, что нужно.

 

@ССергей а можно поподробнее? А то видел, а где не помню.

 

Не-не, спасибо, тема с теплыми шпонками для меня закрыта)

 

Здравствуйте, ответьте пожалуйста, возможно ли использование для стоек лвл-бруса или клееного бруса (с точки зрения качества постройки)? Какая выборка в мм для панелей идеальна? И на какой крепеж лучше всего панели крепить? Спасибо.

 

1. Конечно можно использовать.
Небольшая экономика: (цифры приблизительные)

Цена доски обрезной сырой (естественная влажность) - 5-6 т. р. Недорого, но использовать для СИП не рекомендовал бы. У каркасников рискуют, но там сперва каркас, потом, потом закрывают. Не только доски подсыхают - родившиеся дети начинают ходить.

Доска обрезная камерной сушки 9 т. р размер 50х150 +-5 мм отклонения от размеров. Применять как есть вроде можно, но каждая доска, как индивидуальность - надо подгонять размеры,"что б вошла"

Доска сухая (камерной сушки ~14%) и калиброванная. Размер 46х146 мм. (могут быть и другие, но взял один из вариантов). Цена 11 т. р. Длина 6 метров. В заготовку стоимость выше для любой из верхних позиций.

Клеегвоздевая шпонка необходимого сечения. Собирается на клей и саморезы из нескольких калиброванных досок. Некая приближенность к клееному брусу.
Цена, без торцовки и соответственно обрези (отходов) ~ 15 т. р. Зачастую уже антисептирована ещё на стадии отдельных досок.

Клеёная древесина. Обычно это конечно либо дома из клееного бруса, окна, двери. То есть там где ценят большое сечение (срубы) или великолепный внешний вид бездеффектной древесины - окна и двери из массива (щиты, стойки, рамы, коробки) с эскплуатационной влажностью -8% и неприкрытым видом для любовался природной красотой древесины.
Цена разнится, но меньше 18-22 т. р. за погонаж, не торцованный наверное не найти.

ЛВЛ брус. конструкционный материал из шпона древесины. Характерен небольшими исходными толщинами заготовок (51,63,75 мм) и большой высотой ребра до ~ 2 м. И длиной до 24 м. (на заводе и в заготовках зависит от оборудования и от транспорта, на котором перевозят с завода.)
Цена не менее 35-36 т. р за куб в исходных размерах на складе поставщика. Применяется в основном на нагруженных пролетах безопорных перекрытий, локальные балки больших сечений (спрашивается несколько элементов по толщине).
Теоретически и практически кто то использует ЛВЛ и для стоек СИП домов и каркасников. Частный выбор. Логику и целесообразностью не оцениваю.

Вам же только показал в деньгах разницу и основную сферу применения специфичные товаров таких как ЛВЛ брус и клеёная брус.

2. Выборка и крепёж по проекту. Зависит от того какие используются сечения шпонок в том или ином месте, а также от применяемого длясборки инструмента.
Но, например иностранцы за гвозди (nail, ring nails) для скрепления СИП панелей и шпонок. Я их поддерживаю. Либо гвозди с пневматикой, либо под ручной молоток.

 

Здравствуйте, подскажите, какими гвоздями крепить сип панели?

 

Мы забиваем 2,5х60 и 2,5х65 ершеными, производства РБ. Варианты наверное есть еще, в зависимости от региона. Нейлеры - барабанные.