1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Необычная схема отопления с ТТК, электрокотлом и теплоаккумулятором

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Timcha, 18.01.13.

  1. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    Необычная схема отопления с ТТК, электрокотлом и теплоаккумулятором
    Доброго времени суток, форумчане!
    Сначала создал эту тему в ветке энергосбережения, но порекомендовали идти за советом и помощью сюда.
    Собираюсь делать систему отопления комбинированную: использовать электрокотел (ЭК) и твердотопливный котел (ТТК) как резерв. Имею двухтарифный эл. счетчик со льготным временем с 23-00 до 7-00 и 380В. Для того, чтобы использовать льготное время эл. снабжения по-максимуму, собираюсь поставить теплоаккумулятор (ТА) и ЭК помощнее. Идея - в 23-00 я включаю ЭК, нагреваю дом за 1-1,5 часа, остальное время нагреваю ТА с периодической подпиткой СО (системы отопления), чтобы по наступлению 7-00 я мог отключить ЭК и пользоваться теплом из ТА в течение всего дня. Объем системы примерно 200-230л. ТА на 1000л. Через ТА планирую запустить 2 контура одновременно (ЭК+ТА, ТА+СО). Подмес горячей воды делать с помощью трехходового клапана с сервоприводом, управляемым контроллером от термодатчика. Дополнительно ко всему теплые полы и мансарда. Основная идея и отличие от стандартных схем в том, что я пытаюсь сделать так, что сначала нагревается контур СО, а уж потом лишнее тепло передается в ТА. Прошу рассмотреть и покритиковать схему. Будет такое работать?

    помимо всего прочего предусмотрел байпас линию для возможности работы без ТА.
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
    Timcha , 18.01.13
    #1 + Цитировать
  2. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    84

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    Тоже собираюсь сделать такую схему, поэтому присоединяюсь к вопросу.
    Электрокотел для работы в ночное время, ТА на куб-два, только вместо ТТ котла печь-камин с водяным контуром (на 8 кВт по воде). Теплые полы и пара радиаторов на первом, радиаторы на втором. Общая площадь дома около 170 м2.
     
    НаильСПб , 18.01.13
    #2 + Цитировать
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    НаильСПб, дак давайте пасчитаем. ТА на 1,5 куба греется до град 70 (среднее, допустим до максимума ибо катёл ОГАГО, да и трубы пп/мп). итого 105 кВт (потери в ТА никто не отменял).за 8 часов. итого котел будет 15 кВт, это 3 фазы. и это без отдачи в СО, только ТА. сколько вам надо в час только вы можете знать ибо тпотерь нет. но прикинем, что 100Вт на кв м. итого 17 кВт. т. е. дом ночью будет не добирать, а если допустить что котёл одновременно ещё и дом греет, то 30 кВтник (кто ж вам столько даст?). да и 105 никак не хватит с 7 до 23.

    ничего вы однако чудестник. этож котелок надо кВт на 50, да провода в дом с руку маленького ребёнка.
     
    федот1 , 18.01.13
    #3 + Цитировать
  4. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    84

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    блин логично. Только насчет потерь не согласен - что такое тепловые потери внутри теплого контура дома? Все в дело идёт).

    Итак. На сколько хватит ТА в два куба при падении температуры, допустим, с 80 до 40 (теплые полы):
    - теплоемкость воды 4 кДж /кг*Кельвин
    - энергия в ТА: 2000 кг * 40 К * 4 кДж /кг*К = 320 000 кДж
    при теплопотерях 15 кВт (допустим) дом высосет ТА за 320 000/ (15 * 60*60) = 5.9 часа.

    Дом каркасник, хорошо утеплен, второй этаж мансардный и зимой не жилой, можно не топить. Проживают постоянно два человека только, так что на воздухообмен потери тепла тоже поменьше. Зимой в морозы для того и предусматриваем камин с водяной рубашкой, что бы и дом подогреть, и ТА подпитать перед холодной ночью...

    Вывод. Дом утеплять сильнее. ТА нужен большего объема. И все равно на зиму нужно что-то еще...:( Начинаю думать про печь-камин бОльшей мощности.
     
    НаильСПб , 18.01.13
    #4 + Цитировать
  5. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    если нет газа, жалко на дизель, ставите ТТкотелок нормальный, ТА в помощь. электричество ВЫКЛЮЧАЕТСЯ, а уголь/дрова всегда под рукой.
    но сначала ПОСЧИТАТЬ ТЕПЛОПОТЕРИ, без этого разговор беспредметен.
     
    федот1 , 18.01.13
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    чего вы там подпитаете 8 кВтами то? смех да и только.
     
    федот1 , 18.01.13
    #6 + Цитировать
  7. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    в данный момент на 70 кв. м использую котел 6кВт, при температуре вечером в 19-20градусов я за 1,5-2 часа нагреваю дом, и это 6(!)кВт котел. К утру при -15 имею 29градусов (когда т-ру забуду понизить с 90град. на котле). На моей схеме ТА разделен перегородками и трубы врезаны внутрь для того, чтобы в первую очередь нагреть объем воды в СО (около 200л), а потом уже, когда на обратке СО т-ра поднимется до необходимой, лишнее тепло будет набираться ТА. Т. е. тут, чтоб прогреть дом не нужно греть сначала весь объем воды в системе (СО+ТА). Как-то так.
     

    Вложения:

    • Безымянный112.JPG
    Timcha , 18.01.13
    #7 + Цитировать
  8. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    не так. а свет когда отключат куда побежите? или напруга пропадёт.
    вы считаете что у вас всегда будет такая Т за бортом или может и похолодать? как у нас к примеру до -40. сколько Тпотерь то?
     
    федот1 , 18.01.13
    #8 + Цитировать
  9. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    84

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    выходит, что да...
    В пристройке котельная предусмотрена. В начале рассматривал мысль про Стропуву, потом отказался, рассматривал угольный автомат. Тоже не без проблем, не говоря уже про цену... Потом сказали, что делается проект газа, но опять же, это возможно несколько лет займет. Хотелось перебиться до газа на электричестве... но выходит, не выходит. Видимо, таки надо ставить в котельную нормальный ТТ котел... Только вот топить его постоянно...:(
     
    НаильСПб , 18.01.13
    #9 + Цитировать
  10. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    В данный момент греемся по такому режиму: С 23-00 до 7-00 электрокотел на 6кВт (т-ра на обратке утром 60-65 град., дома 28 град.). Все это дело остывает в течение 5-6 часов до 21-22 градуса, т. е. к 12-13 часам. После топлю ТТК углем (2,5ведра) и хватает до 23-00. Если б был ТА и ЭК на 15-18 кВт - не топил бы ТТК вообще, ну разве что в -40.
     
    Timcha , 18.01.13
    #10 + Цитировать
  11. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    А при -40 при включенном ЭК т-ра в доме не снижается ниже 25 ночью, правда падает потом до 19град. за 3 часа.
     
    Timcha , 18.01.13
    #11 + Цитировать
  12. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    дак у вас же КАЧЕЛИ. температура должна быть ровной. этим и занимается ТА, если его зарядить и правильно разряжать в отопление. у меня на 140 м. даже за сутки при -20 ровно всё.

    а потом когда сравните по денгам 2,5 ведра и дох. электрошек (а их будет много), то такие сравнния никак ни в пользу электричества. сколько у вас стоит ночной тариф?
     
    федот1 , 18.01.13
    #12 + Цитировать
  13. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    Ночной тариф в 4 раза дешевле. около 40 копеек.
    2,5 ведра, дрова, зола и личное время днем+6кВт эл-ва ночью
     
    Timcha , 18.01.13
    #13 + Цитировать
  14. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    сейчас у меня ТА нет, поэтому и КАЧЕЛИ. При наличии ТА планирую держать ПОСТОЯННУЮ Т-ру на обратке в районе 50град. нормальный контроллер поставлю с тач панелью, 3хходовые клапана с функцией подмешивания и нормальный сервопривод, чтоб чутко реагировал на изменения т-ры обратки. термодатчики тоже имеютя. Дальше в планах планирую электронное управление нагревом полов через тач-панель с того же контроллера.

    Вопрос был вот собственно в чем: с такой схемой реально будет в первую очередь прогреть СО, а уж потом ТА?

    федот1, а можно узнать о Вашей схеме подробнее?
     
    Timcha , 18.01.13
    #14 + Цитировать
  15. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.125
    Адрес:
    Новосибирск
    Timcha, http://www.forumhouse.ru/threads/181642/
     
    федот1 , 19.01.13
    #15 + Цитировать