1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 8

Утепленный пол. Проблемы с влажностью - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 13.12.12.

  1. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Вот именно для того, что бы не гадать "как поведет себя воздух в подполье?" я сделал (по подсказкам форумчанина) систему мониторинга.

    Пошаговая инструкция по её созданию тут: https://www.forumhouse.ru/threads/519490/

    Прямо сейчас в МО обычная для весны погода: с -20 резко выросла за три дня до +5
    Влажность на улице конечно тоже "сканула" с 70 до 99,9%

    Ниже я вам покажу эти изменения на графиках, и думаю что ответ на заданный вопрос будет очевиден.
    НО: он будет очевиден применительно к моему дому и моему подполу. Как устроен ваш, и какой там климат я без понятия.

    Ниже графики за последние 2 суток в следующем порядке: улица, подполье с открытыми продухами, подполье с закрытыми продухами.

    Температура:
    Снимок91.JPG
    Снимок95.JPG
    Снимок93.JPG

    Влажность:
    Снимок92.JPG
    Снимок96.JPG
    Снимок94.JPG
     
  2. Paul Newman
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    91

    Paul Newman

    Живу здесь

    Paul Newman

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москоу
    у вас два подполья - одно с открытыми продухами, а другое с закрытыми? Я, честно говоря, из этих графиков вижу только то, что при закрытых продухах влажность в подполье стабильно выше вне зависимости от температуры на улице.
     
  3. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    У меня подполье из трех секций.
    Для теста я сначала закрыл продухи везде. В итоге получил в двух секциях проблемы с влажностью, а в третьей нет. Поэтому (для продолжения теста) я в тех двух секциях, где влажность слишком высокая открыл продухи, и продолжаю наблюдение.

    Вы смотрите на цифры, а я слежу за трендами и зависимостями.
    На картинке актуальное свежее сравнение - подполье с открытыми продухами, подполье с закрытыми продухами, улица.

    Я вижу что влажность в подполье с закрытыми продухами растет, но медленно и график сглажен (перепад всего 1% за 1,5 дня).
    А влажность в подполье с открытыми продухами почти напрямую зависит от уличной влажности - перепад 5% за тот же период.
    И, например, когда на улице шел дождь (влажность 99,9%), то и в подполье очень быстро повышалась влажность.

    В будущем я планирую застелить землю в подполье пленкой-баннером, и буду изучать как именно повлияет такое изменение.

    Снимок94.JPG
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Larico, ещё бы влажность, но абсолютную.
     
  5. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    А чем её измерить?
    я таких датчиков не встречал (
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Larico, пересчитать из относительной влажности и температуры воздуха. ;) Просто легендарное парциальное давление оно скорее от абсолютной влажности зависит.
     
  7. Larico
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322

    Larico

    Живу здесь

    Larico

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Волоколамский район, МО
    Ээээээ... сейчас было как в том анекдоте ".. папа, а ты сейчас с кем разговаривал?"

    Новая для меня тема, спасибо за подсказку в направлении поиска решения. Я поищу.
    Возможно даже удастся научить тот же Zabbix строить такой график автоматически на основании данных двух датчиков - Т и Вл-ти
     
  8. Rub2007
    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4

    Rub2007

    Участник

    Rub2007

    Участник

    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Московская область
    Подскажите пожалуйста.
    Планируется дом с перекрытием первого этажа доской 50х200 с шагом 300мм. Фундамент МЗЛФ.
    Опасаюсь, что будет холодный пол. Как можно доутеплить?
    Есть мысль снизу прибить Изоплат 25мм.
    Получается пирог изнутри:
    ОСП
    Пароизоляция
    Лаги с утеплителем 200мм
    Изоплат 25мм.
    Чем привлекает такой пирог, Изоплат одновременно утепляет и заменяет ветрозащиту снизу.
    Правильно ли это или есть другие варианты?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Rub2007, а сверху линолеум и через пару лет ремонт перекрытия?

    Самое важное, что бы пол был тёплым он должен быть тёплым. По другому не будет.

    Какой ветер гуляет внутри ленточного фундамента? Продухи выполнены по нормам (0.05 м2 каждый)?

    А вот что будет обеспечивать воздухонепроницаемость (продуваемость) конструкции и не видно.

    Грунт же внутри пароизолирован?

    PS. А вообще лучше полы по грунту.
     
  10. Rub2007
    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4

    Rub2007

    Участник

    Rub2007

    Участник

    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Московская область
    Особого ветра конечно там не будет. Продухи будут. Думал в районе 110 трубы.
    Согласен. Но это дорого.
    Получается никак лучше не делать? Оставить утеплитель в между лаг и смириться, что пол будет прохладный?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это дырки. Продухи это что-то типа отверстия 20x25 см. Так что делайте полы по грунту, иного надежного варианта нет.
     
  12. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    17.005

    Pumala

    Строительство каркасных домиков

    Pumala

    Строительство каркасных домиков

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    12.133
    Благодарности:
    17.005
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изнутри по лагам сделать перекрестное утепление 50мм по брускам. Есть дороже вариант.
    Пароизоляции под ОСП 22мм, быть не должно.
     
  13. Rub2007
    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4

    Rub2007

    Участник

    Rub2007

    Участник

    Регистрация:
    03.07.20
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Московская область
    Pumala, не понял про пароизоляцию. В определенных условиях она не нужна? Я так понимаю, это из-за низкой паропроницаемости ОСП?
    А если например вместо ОСП будет ДСП типа quick deck, тоже можно не пароизолировать?
     
  14. Suk91
    Регистрация:
    25.07.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    10

    Suk91

    Участник

    Suk91

    Участник

    Регистрация:
    25.07.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    10
    Всем привет, имею залитую на гидроизоляционную мембрану бетонную плиту 200мм по ней сделан цоколь из из керамзито бетонных блоков, высотой 200 мм. Хочу в цоколе засыпать 100 мм керамзита или пенопласта по ним 50мм стяжку из бетона, по стяжке пустить лаги 20мм между лаг пеноплекс 20мм,а сверху всё закрыть фанерой 18мм и линолеум. Как такой пирог и надо ли в него что нибудь ещё добавлять? Дом каркасник 2 этажа на плите.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    12.224
    Благодарности:
    26.240
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Suk91, 150 мм ППС, оставшееся - стяжка с тёплым полом. Сверху - что душе угодно.