1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Форма крыши: двухскатная или плоская кровля?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Romis, 31.07.08.

  1. Romis
    Регистрация:
    04.07.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10

    Romis

    Новичок

    Romis

    Новичок

    Регистрация:
    04.07.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Уфа
    Интересует вопрос: что выгоднее и проще в строительстве:
    1. Мансарда.
    2. Плоская кровля.
    1. Мансарда подразумевает не совсем полноценный второй этаж. Идет небольшое уменьшение жизненного пространства (даже визуально). При этом получается некоторая экономия на стеновом материале.
    Плюс к этому проблемы с правильным и технологичным утеплением, устройством пароизоляции и прочее. И плюс мансардные окна тоже удовольсьвие не из дешевых.
    2. Плоская кровля (по плитам перекрытия) дает больше места для жизни, но здесь появляется удорожание стороительства стен + перекрывать плитами еще один этаж. Теплоизоляция плоской кровля возможна заливкой пенобетоном низкой плотности в несколько слоев + бикрост и т.п.

    Кто то занимался более детальной проработкой данного вопроса?

    P.S. Про архитектурный вид - тема отдельного разговора. Теоретически любой проект можно переделать и в мансарду и в плоский вариант.
     
    Romis , 31.07.08
    #1 + Цитировать
  2. Светлана0604

    Светлана0604

    Светлана0604

    Гость

    У меня абсолютно полноценный второй этаж. Это зависит от конфигурации крыши. Если излом крыши практически над стеной первого этажа - то потери площади нет. Окна те же, что и на первом.
    А вот утепление - это да. Крышу надо как следует утеплять, а то зимой холодно будет на втором. Мы вот сэкономили на утеплении крыши, потом пришлось переделывать.
    Экономия на материале- это бесспорно, да.:)
     

    Вложения:

    • Picture 007.jpg
    Светлана0604 , 31.07.08
    #2 + Цитировать
  3. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.706

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.706
    Адрес:
    Москва
    Я давно в кровельной теме. Конечно кровля это дело вкуса, традиций и моды. Но мой любимый вариант это скатная кровля 30 градусов уклона с холодным чердаком. И монтировать удобно, и с проходными элементами проблем нет, и проветривается хорошо. А это значит, что один раз хорошо сделал и забыл о ней на ближайшие 20 лет.
     
    Matilda , 31.07.08
    #3 + Цитировать
  4. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.606
    Благодарности:
    5.226

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.606
    Благодарности:
    5.226
    Адрес:
    Москва
    Могу добавить, что плоская кровля это сложнее в монтаже. Нюансов больше. И кровельщика придётся поискать я думаю ибо те кто специализируются на плоских кровлях оперируют размерами в тысячи квадратных метров. сто-двести я думаю профессионалам мало интересны, а непрофессионалов опасно приглашать.

    Что касается утепления, то жесткие плиты кладуться на бетонные перекрытия (или профлист) по пароизоляции, далее гидроизоляция рулоная. Вентиляция, примыкания и прочая лубудень. В общем все что и на скатной, только нужно делать более тщательно и со знанием дела ибо водичка стоит на такой кровле некоторое время, а не стекает как со скатной.

    Водосток либо внутренний (что в случае частного дома менее удобно) либо внешний через парапет.

    На такой кровле кстати есть где дизайнеру разгуляться. Можно сделать эксплуатируемую с газоном дорожками и прочим.

    НУЖЕН ГРАМОТНЫЙ СТРОИТЕЛЬ.
     
    Андрей Васильев , 01.08.08
    #4 + Цитировать
  5. mmmx
    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    15

    mmmx

    Живу здесь

    mmmx

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.07
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Щелково МО
    А в чем сложность плоской крыши на самом деле? Как вариант: поднять стены, дать минимально необходимый уклон (градусов пять), перекрыть плитами. Плиты утеплить и покрыть современными кровельными материалами, которых, кстати, уйдет меньше, чем на классическую крышу.
     
    mmmx , 01.08.08
    #5 + Цитировать
  6. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Уклон плоской кровли обеспечивается не плитами, а утеплителем... устройство плоской кровли плитами обходится значительно дешевле, чем даже двускатная, покрытая металлочерепицей... проверенно и не один раз уже. Правильно устроенная кровля безо всяких проблем служит 20...25 лет
     
    kubarik , 01.08.08
    #6 + Цитировать
  7. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.606
    Благодарности:
    5.226

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.606
    Благодарности:
    5.226
    Адрес:
    Москва
    Ключевое слово "правильно устроенная".
    Я лично считаю, что правильно устроить плоскую кровлю сложнее чем скатную. Другими словами дилетантизм на кровле с холодным чердаком и шифером прощается больше, чем на плоской. (мансардные посередине)
    А так нихт проблемм.
     
    Андрей Васильев , 04.08.08
    #7 + Цитировать
  8. Romis
    Регистрация:
    04.07.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10

    Romis

    Новичок

    Romis

    Новичок

    Регистрация:
    04.07.08
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо за коллективный размышлизм...
    Тема на самом деле интересная.
    На практике имел возможность наблюдать усройство утепления мансарды (на строительстве дома родителей).
    Скажем прямо - делали шабашники, но тем не менее даже в их исполнении это был достаточно ответственный процесс. Особенно пароизоляция. И все равно накосячили. Пришлось самим через год устранять мелкие недоделки, добавить слой утеплителя на потолок и т.п.
    Вот поэтому то показалось, что с плоской кровлей попроще...
    Хотя кривые руки отдельных Джумшутов могут испортить любую идею.
    P.S. Если связываться с шабашниками - стоять рядом с палкой и если что-...:[
     
    Romis , 05.08.08
    #8 + Цитировать
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    У меня мансардная кровля. Делал от нехватки денег. Сначала каркас с покрытием м/ч, потом думаю доутеплить и так далее.
    А вообще, плоская кровля со вторым полноценным этажом может получиться если и не выгоднее, по цене, то где-то рядом как минимум с мансардной. На стенах перебор, разумеется, но и экономия на кровле не хилая.

    ЗЫ. Салют, Кубарик:)
     
    Бурят , 05.08.08
    #9 + Цитировать
  10. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Бурят! Кубарику в их краях плоская крыша хорошо: можно солярий устроить. А ты готов постояно снег скидывать? Или в Бурятии его весь выдувает? У нас до 200кг/м2 снеговой нагрузки.
    По опыту жилищного домостроения- априори "плоская кровля" дороже скатной. Оправдывается отсутствием необходимости ЖЭКам сбивать сосульки и нести ответсвеность перед теми, кому на голову они упали.
     
    AFA , 05.08.08
    #10 + Цитировать
  11. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Юрий В.

    служба заказчика - сметы, технадзор

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    399
    Адрес:
    Новосибирск
    Думаю это сильно зависит от локального местоположения объекта. У меня на дачной бытовке, на открытом преобладающим ветрам месте, "двускатная" крыша с углом 6 градусов, т.е. практически плоская, лежит прямо на балках потолочного перекрытия. Сухой снег там не держится. Чистил за зиму дважды - один раз осенью и один весной, когда выпадало много, и влажного, снега.
     
    Юрий В. , 05.08.08
    #11 + Цитировать
  12. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    не, не готов. Может, раз в год чистить - перед весной? Стог этого снега ведь на крыше не накопится..., а 200 кило на квадрат для плиты не много.
     
    Бурят , 07.08.08
    #12 + Цитировать
  13. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    а с чего вы взяли, что у нас тут солнечный курорт - каждую зиму есть снег, на лыжах удается кататься с конца ноября до конца февраля... даже сейчас мерзнем - на улицу выходишь в свитере и куртке, дома отопление работает уже неделю..

    А по стоимости: буквально недавно помогал определиться клиенту с типом кровли, дом 12х15м:
    1. Двускатная кровля - боковые стены поднимаются на 1,2м
      • пиломатериал (стропила, ригеля, мауэрлат, обрешетка и пр.) - 9кубов = 98000руб (с доставкой)
      • утеплитель (эковата) - 60кубов=171000руб
      • Металлочерепица - 230 кв.метров=93000руб (с доставкой и аксессуарами)
      • Крепеж, пленка=16000руб
      • Работа - бригада запросила 150 тысяч руб.
      Итого:508000руб
    2. Плоская кровля
      • Боковые стены дополнительно поднимем на 1,5м - 330 шт газобетонных блоков AEROC 400мм=120000руб (с доставкой и клеем)
      • Работа каменщиков = 25000руб
      • Плиты перекрытия - 12 шт 1,2х5,8=126000руб (с доставкой)
      • Монтаж = 35000руб (монтажники+кран)
      • Утеплитель (пенопласт) - 45 кубов=135000руб
      • Кровельное покрытие (СБС 2 слоя) - 180 кв.метров = 30000руб
      • Работа по кровле = 35000руб
      Итого:506000руб

    Внутренняя отделка не учитывалась, т.к. ее объем примерно равный..
    Но на мой взгляд в плоской кровле есть один существенный плюс - утепление и кровельные работы можно вполне сделать самому: уложить утеплитель и закатать его СБС - не самая сложная работа и особой квалификации не требует
     
    kubarik , 07.08.08
    #13 + Цитировать
  14. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    2kubarik
    Я с глубоким уважением отношусь к Вашим постам, и считаю Вас хорошим архитектором. Но природная вредность заставляет меня сделать несколько замечаний:
    1. НЕ учтены системы стока воды + мин.15000;
    2. СБС - это "наплавляйка"? Тогда где же цементно-песчанная стяжка по ПСБС? 2м3+ мет.сетка + работа = мин 500 р/м2 -100 000 руб.;
    3. Газобенон нужно закрыть оцинкованными козырьками + дополнительная площадь фасада под отделку.
    4." ..уложить утеплитель и закатать его СБС - не самая сложная работа и особой квалификации не требует" категорически не согласен.
    Пи.Си. О погоде в Прибалтике знаю не по "наслышке"- есть с чем сравнивать.
     
    AFA , 07.08.08
    #14 + Цитировать
  15. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Так и у меня есть эта самая природная вредность..:)
    1. Системы стока воды не учтены ни там ни там... а их стоимость будет примерно равна...
    2. СБС - это наплаваляемый кровельный материал, но не нужна под него стяжка, забыл правда указать, что под него нужно уложить слой ISOVER OL-K 30мм..но это вписывается в стоимость утеплителя
    3. А в случае с двускатной крышей надо еще ветровые ящики сделать..жестянка на газобетоне подешевле будет.
    Если учитывать тот факт, что площадь фронтонов больше, чем та же стена при плоской кровле примерно на 24 м2 в конкретном случае.. а дополнительная площадь боковых стен 45, то получаем лишних 21м2 отделки фасада..
     
    kubarik , 07.08.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также