1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен ли вентиляционный зазор?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Lubanya, 29.07.08.

  1. Lubanya
    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Lubanya

    Участник

    Lubanya

    Участник

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста.
    Я строю дом из керамических блоков в два кирпича плюс облицовочный кирпич. Два абсолютно разных конструктора нарисовали мне вент.зазор в три сантиметра. И я, начитавшись в форуме информации, была уверена, что он необходим. Утеплитель мы не применяем вообще.
    Вчера в конторе, где я покупаю кирпич, мужики обсмеяли мою идею с вент.зазором. Они выпучили глаза и говорили: Ни в коем разе
    Что же мне теперь делать? Нужен ли вент.зазор или нет?dit-no

    Ясно же, что если он будет, мой теплый облицовочный кирпич греть не будет ваще. Как нам строить? Подскажите!
     
    Lubanya , 29.07.08
    #1 + Цитировать
  2. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Я не конструктор, но думаю, что вент зазор устраивается между материалами с разной паропроницаемостью. К примеру, между газобетоном и облицовочным кмрпичом, между минватой и сайдингом. Зачем устраивать вент зазор между кирпичом и кирпичом, я не понимаю, кроме уменьшения теплосопротивления, он еще место на фундаменте отнимет. Я бы не делал.
     
    AIVD , 29.07.08
    #2 + Цитировать
  3. Lubanya
    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Lubanya

    Участник

    Lubanya

    Участник

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Дело в том, что паропроницаемость у облицовочного кирпича и керамического блока действительно разная...
     
    Lubanya , 29.07.08
    #3 + Цитировать
  4. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    На сколько разная ? Керамический блок в 40 см более паропроницаем, чем облицовочный кирпич в 12 см ?
     
    AIVD , 29.07.08
    #4 + Цитировать
  5. Zuev.S

    Zuev.S

    Zuev.S

    Гость

    Странные конструкторы! Мало того, что без утеплителя собрались делать, так еще советуют отделить стены друг от друга. Хоть толку в теплосбережении от облицовачного кирпича почти нет, но лучше создать общий стеновой (и тепловой)массив, чем отдалять стены. Да и в чем прикол такой конструкции? Если, якобы, для вентиляции, так точка росы будет глубоко в несущей стене дома, в паре сантиметров от обоев. Короче замерзнете, если, конечно, у Вас не центральное отопление, которое шпарит на всю катушку.
     
    Zuev.S , 11.08.08
    #5 + Цитировать
  6. Знайка
    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Белгород
    Точка росы не будет в паре см от обоев. Она будет как раз в аккурат между блоками и облицовочным кирпичом из за паропроводности, т.к. нарушается принцип от меньшей паропроводности к большей. А Вы с мужЫками больше разговаривайте. Как показывает практика мужЫки не всегда бывают далекого ума. Я начал дом строить, посмотрел как строят и был в шоке. Про паропроводность ни кто не знает и не думает, современные материалы для них вообще не существуют. МужЫки строители лепят трехслойные стенки без какого либо зазора скрепляя слои кладки обычной арматурой, которая сгнивает через 5 лет максимум
     
    Знайка , 09.09.08
    #6 + Цитировать
  7. alp09
    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    9

    alp09

    Участник

    alp09

    Участник

    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    По поводу зазора хотел бы сказать следующее. Все зависит от влажностного режима внутри помещения. Т.е. если организована нормальная вентиляция (например приточная принудительная), то никаких проблем не возникает. Более того при наружней температуре меньше 0, влажность внутри падает до 20%, а при дальнейшем понижении до 10%. В этих условиях диффузия пара будет минимальной или не будет вообще. К тому же существенно влияют на паропроницаемость внутренняя отделка стен (виниловые обои и т.п.).
    Моя рекомендация - если зимой окна открыты или принудительная вентиляция, то вент зазор для этих материалов можно не делать. В противном случае - желательно
     
    alp09 , 09.09.08
    #7 + Цитировать
  8. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    "Смеется тот, кто смеется последним". Проектировщик несет ответственность вплоть до уголовной (хотя тоже "кадры" встречаются). А "мужики" ?
     
    AFA , 09.09.08
    #8 + Цитировать
  9. alp09
    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    9

    alp09

    Участник

    alp09

    Участник

    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    По поводу квалификации проектировщиков. Сколько встречал всегда удивлялся некомпететности большинства. Практически никто не замарачивается. Делают по накатанной и не интересуюся свойствами материалов. Особенно современных.
     
    alp09 , 09.09.08
    #9 + Цитировать
  10. DDtt
    Регистрация:
    09.09.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    DDtt

    Участник

    DDtt

    Участник

    Регистрация:
    09.09.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Нужен совет, поэтому хочу обратиться за помощью к людям обладающим определенным опытом и знаниями:
    - весной следующего года планирую возведение стен из пеноблоков плюс облицовка кирпичем. Между кирпичем и пеноблоками хочу оставить воздушный зазор. А вопрос такой должен ли быть воздушный зазор между кирпичем и пеноблоками вентилируемым?
     
    DDtt , 09.09.08
    #10 + Цитировать
  11. AIVD
    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555

    AIVD

    Живу здесь

    AIVD

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.07
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Одесса
    Должен быть
     
    AIVD , 09.09.08
    #11 + Цитировать
  12. DDtt
    Регистрация:
    09.09.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    DDtt

    Участник

    DDtt

    Участник

    Регистрация:
    09.09.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Ну если там зимой будет гулять холодный воздух, то мне кажется, что дом от этого теплее не станет. Или я ошибаюсь?
     
    DDtt , 09.09.08
    #12 + Цитировать
  13. alp09
    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    9

    alp09

    Участник

    alp09

    Участник

    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Россия
    В том что будет гулять воздух никакой проблемы нет. Зазор нужен для того, чтобы выходящий пар из стены не конденсировался на поверхности, а испарялся. При переувлажнении стены существенно (в 2-4 раза) увеличивается коэффициент теплопроводности. Сопротивление теплопередаче стены в пол кирпича 0,10-0,15 (в лучшем случае), а то и меньше. А функцию ветрозащиты такая стена выполняет хорошо.
     
    alp09 , 09.09.08
    #13 + Цитировать
  14. DDtt
    Регистрация:
    09.09.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0

    DDtt

    Участник

    DDtt

    Участник

    Регистрация:
    09.09.08
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо за подробный ответ, но есть еще вопросики- каким образом сделать чтобы воздушный зазор был вентилируемым? можно ли несколько пустотелых облицовочный кирпичей поставить на "ребро" сверху и снизу стены? если да, то сколько таких кирпичей нужно и как сделать так, чтобы они не портили фасад дома.
     
    DDtt , 09.09.08
    #14 + Цитировать
  15. Знайка
    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Знайка

    Незнайку заняли до меня))

    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Белгород
    Писал в этой ветке что вент зазор нужен но засомневался. Вам нужно рассчитать паропроницаемость кладки из теплой керамики и паропроницаемость облицовки. От этого и отталкиваться, если пар через облицовочный проходит лучше чем через керамику, то вент зазор не нужен, имхо. Кстати, имейте в виду, что при вент зазоре внешняя стена не учитывается как теплоизоляция, на сайте роквула есть брошюра по рассчету паропроницаемости, почитайте, может сами сделаете
     
    Знайка , 09.09.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также