1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление в частном доме. Модернизация. Нужен совет

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем NikolaiKlimenko, 20.11.12.

  1. NikolaiKlimenko
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    NikolaiKlimenko

    Участник

    NikolaiKlimenko

    Участник

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отопление в частном доме. Модернизация. Нужен совет
    Всем доброго времени.

    Имеется двухэтажный частный дом 200 м. кв. (Газобетон + облицовочный кирпич).
    Существующая система отопления и ГВС построена на Твердотопливном котле 24кВт и бойлере на 80л. Сейчас есть возможность перейти на отопление Электричеством, избавится от ТТ и в будущем добавить к электрическому Газовый котел (когда подключат газ).

    Электричества достаточно для любых задач в масштабах загородного дома.

    Текущая схема отопления и ГВС:
    тек.схема.jpg

    Планирую превратить её примерно в такое:
    электрокотел.jpg
    Предполагается что в период отопления Трехходовой будет открыт в сторону отопления, как только начинается водоразбор ГВС и поступает сигнал от термодатчика на бойлере - сервопривод приоткрывает или полностью открывает поток в сторону теплообменника в бойлере, когда вода в бойлере нагрета возобновляется циркуляция отопления.
    (бойлер по тех. характеристикам нагревает всю емкость воды с 10 до 60 градусов меньше чем за 30мин, думаю что перерывы в циркуляции отопления будут не более 10-15 минут).

    1) Прошу специалистов и опытных мастеров дать заключения по текущей и планируемой схеме, помочь советами.
    2) Сейчас полотенцесушитель включен в отопление и летом не работает. Планируется два полотенцесушителя (может быть три) ... хочется сделать так чтобы они работали и летом тоже. Подскажите как лучше реализовать.
    3) Нужен совет по выбору трехходового с сервоприводом. Модель/где купить в Спб. (Не уверен что в бойлере будет подходящий термодатчик для управления сервоприводом, если не будет то подскажите какой термодатчик).
    4) Подскажите по дополнительной запорной арматуре и что еще надо "по правильному" для обвязки электрокотла с бойлером.
    5) Думаю на текущую зиму оставить ТТ как резервный, можно ли его включить последовательно перед Электрокотлом?
    6) Хочется предусмотреть возможность в будущем подключения Газового котла без изменений в системе (предусмотреть подводы к котлу уже сейчас).

    Заранее благодарю за любую помощь.
    Спасибо.
     
    NikolaiKlimenko , 20.11.12
    #1 + Цитировать
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    А НАРИСОВАТЬ нормально для уважаемых людей не сподобитесь?
    а то какой вопрос-такой и ответ.
     
    федот1 , 20.11.12
    #2 + Цитировать
  3. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Ув. NikolaiKlimenko, даже без детальной проработки существующей СО волосы на голове встают дыбом.
    Нескромный вопрос: Вы это у себя реализовали или видели у какого-то не очень хорошего человека? :faq::close::flag:
    По набору девайсов денег вложено немало, а идея СО под ТТ извращена с точностью до наоборот.
    То что бросается в глаза сразу:
    1. Группа безопасности установлена на обратке (традиционно на подаче)
    2. ЦН на подаче (традиционно на обратке)
    3.Закрытая СО с ПЦ, ТТ котлы очень не уважают данный тип СО особенно, если "света" уйдет.
    4. Отсутствие ТА в существующей и в проектируемой СО, при использовании эл. котла ТА дает возможность использовать ночной тариф.
    5. При Вашем лобовом решении использования эл. энергии, счета за эл. энергию Вас неприятно удивят.
    6. Зачем летом гонять эл. котел чтобы обеспечить косвенник, есть "дражице" с эл. тэнами.
     
    Kylibin , 20.11.12
    #3 + Цитировать
  4. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Ув. Kylibin, вот начнётся сейчас холивар, будет ТС обсуждать умственные способности местных сторожилов, их познания в отоплении. ведь он то ПРАВ априори. у него же всё РАБОТАЕТ. и будет работать даже не смотря на наши тут злопыхания. и ничего что счета будут астраномические (нечего в чужой карман заглядывать), он же пришел, чтоб ему тут заяснили ЕГО идею, а не учили как тратить денги.
     
    федот1 , 20.11.12
    #4 + Цитировать
  5. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Извиняюсь, что встреваю, но у меня вопрос к знатокам. Критична ли установка ЦН на подаче после распределительной гребенки? :faq:
     
    canek_l , 20.11.12
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    на обратке ставится для того чтобы ДОЛЬШЕ служил (вода ниже температурой)
     
    федот1 , 20.11.12
    #6 + Цитировать
  7. NikolaiKlimenko
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    NikolaiKlimenko

    Участник

    NikolaiKlimenko

    Участник

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Текущую СО имею в том виде как она есть. Делал и выдумывал ее не я.
    1 и 2) Согласен с тем что группа безопасности и ЦН стоят не на своих местах.
    3) То что сделано не для ТТ котла уже не важно, т. к. суть топика сводится к установке Электрокотла и бойлера.
    4) то такое ТА ?
    5) Счета за электричество не пугают т. к. электричество достается "казенное".
    6) Косвенник ставлю именно для того чтобы летом греть 200л за 30минут а не за 5 часов.

    С Вашими замечаниями я согласен. Но нет ответа по основным вопросам - схема планируемая не оценена, нужен совет по подбору трехходового или если он не нужен то как сделать без него.

    Еще раз спасибо.
    Очень хотелось бы чтобы больше сообщений было по делу.


    Добавлю на всякий случай фото.
    Вроде бы я все правильно на схему перенес.

    DSC04866.jpg

    DSC04867.jpg
     
    NikolaiKlimenko , 20.11.12
    #7 + Цитировать
  8. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Отключенный циркуляционный насос имеет высокое гидравлическое сопротивление, поэтому выход из электрокотла нужно перенести за насос, ТТ и электокотел по этой же причине нужно подключить параллельно. На бойлер нужно будет сделать линию циркуляции горячей воды и тогда можно будет подключить к ней полотенцесушители.
     
    Валерий72 , 20.11.12
    #8 + Цитировать
  9. NikolaiKlimenko
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    NikolaiKlimenko

    Участник

    NikolaiKlimenko

    Участник

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно ли я понимаю: надо сделать отдельную циркуляцию на отопление и отдельную циркуляцию на Бойлер. Если так то получается нужна гидрострелка.

    И еще получается, что не нужен трехходовой и как следствие - термодатчик бойлера управляет насосом, который качает в теплообменник.

    И если в эту цепь включать полотенцесушитель, то ничего не меняется - ровно как и в варианте с трехходовым оно будет греть когда идет нагрев в бойлере. остальное время оно будет остывать.

    Правильно ли я понимаю что для полотенцесушителя единственный вариант - отдельная группа циркуляции со своим насосом? Если так, то можно ли как-то обойтись без гидрострелки?
     
    NikolaiKlimenko , 20.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Речь идет о циркуляции горячей воды самого бойлера http://forcetherm.ru/shema.htm#p351 Вот ссылка, раздел 5.
     
    Валерий72 , 20.11.12
    #10 + Цитировать
  11. NikolaiKlimenko
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    NikolaiKlimenko

    Участник

    NikolaiKlimenko

    Участник

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Идею с циркуляцией ГВС через полотенцесушитель понял. Большое спасибо.
    (К тому же в предполагаемом бойлере есть дырка под рециркуляцию.)
     
    NikolaiKlimenko , 20.11.12
    #11 + Цитировать
  12. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Гидрострелка Вам особо не нужна, просто когда нужен электокотел, закрываете краны (кран) ТТ котла и наоборот...У Вас получится каждый котел со своим насосом.
     
    Валерий72 , 20.11.12
    #12 + Цитировать
  13. NikolaiKlimenko
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    NikolaiKlimenko

    Участник

    NikolaiKlimenko

    Участник

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если в системе несколько груп циркуляции (оно же несколько насосов), то чтобы они не мешали друг другу надо автоматом ставить стрелку, даже если котел один.
    Возможно я не прав, тогда прошу объяснить почему не прав.

    Спасибо.
     
    NikolaiKlimenko , 20.11.12
    #13 + Цитировать
  14. Валерий72
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619

    Валерий72

    Живу здесь

    Валерий72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    1.493
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Брест
    Если несколько одновременно работающих насосов, тогда да, а у Вас работает или насос ТТ котла или насос эллектрокотла на систему отопления или насос электрокотла на бойлер. Насос ТП не в счет, он обслуживает свой контур.
     
    Валерий72 , 20.11.12
    #14 + Цитировать
  15. Popov2
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    708

    Popov2

    Живу здесь

    Popov2

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Волковыск
    не знаю как для ТТ котлов может и критично а с газовым. разница в 10 градусов роли не сыграет. Т теплоносителя даже в -30 не превышает + 75. грундфос работает на подаче не выключаясь уже 15 лет все ОК.
     
    Popov2 , 20.11.12
    #15 + Цитировать