1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трудность в расчете теплопотерь дома

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем anmolo, 19.11.12.

  1. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Трудность в расчете теплопотерь дома
    Господа специалисты,

    помогите, пож-та, советом - правильно ли я рассчитал теплопотери дома.
    Пользовался этим и этим и еще этим ресурсами для формул.
    Прикрепил пирог стен и перекрытий своего дома и площадями стен, полов и потолков.
    Пирог перкрытий.jpg

    Меня смущает один момент.
    Между полом деревянного дома и перекрытием цокольного этажа есть вентилируемое пространство (20см). Все продухи на зиму тщательно закрываются.
    Вопросы:
    1. Правильно ли я принимаю, что зимой в этом пространстве температура не будет падать ниже нуля?
    2. Правильно ли считать теплопотери и через пол цокольного этажа, и через потолок, и через пол деревянного дома, и через крышу (это, естественно, не считая стен и тепловых затрат на вентиляцию) или нужно считать просто через пол цокольного этажа и крышу деревянного дома?

    Считал по максимальному варианту, получилось суммарно на дом 23 кВт (или в среднем 116Вт на кв. м).
    Из них:
    8,5 кВт потери в деревянном доме (самые большие из них - теплопотери через окна 3.1 кВт);
    5,7 кВт потери в цокольном этаже (из них самые большие через пол - я его не утеплил);
    9 кВт - потери от вентиляции (из расчета один объем в час);

    Все это я спрашиваю к тому, что сейчас нужно будет считать радиаторы для дома.
    В доме будет водяной теплый пол (отопление газовое): весь первый этаж и большая часть цокольного этажа. По прикидкам (исходя из площади теплого пола и принимая на веру, что он дает 90Вт на кв. м) пол выходит на 6кВт тепла.
    Вопрос: правильно ли считать, что радиаторы нужно подобрать для всего дома суммарно на 23кВт-6кВт=17кВт?
     
    anmolo , 19.11.12
    #1 + Цитировать
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    http://www.forumhouse.ru/threads/24863/
    отсюда прога. проверенная. то что вы привели, есть рекламные заманухи. тут если покопать ещё можно найти. то что вы считали и как закладывали материалы, только вы знаете. так то 116 не очень то и много. если в проге пол "утеплите" до 100 может упасть, а это уже среднепотолочное.
    если у вас газ и будут скорее пп/мп, то расчёт надо вести из расчета 130 Вт на секцию, если бимет или люминь. если сталь/медь, то ещё и трубы будут греть, что уменьшит количество радиаторов.
     
    федот1 , 20.11.12
    #2 + Цитировать
  3. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ссылку. Скачал. Проверил.
    Ну, в целом больших расхождений нет.

    У меня же остался без ответа пока указанный выше принципиальный вопрос:

    Вот на него бы ответ получить.
     
    anmolo , 20.11.12
    #3 + Цитировать
  4. Alraven
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    49

    Alraven

    Живу здесь

    Alraven

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Яхрома
    1. Сложно сказать, у нас и -40 в МО бывает. В моем старом доме, где пирог пола был только из доски 50мм, в подполе за каждую зиму водопровод один раз, но прихватывало, обычно в феврале. Соответственно не стал бы рассчитывать, что и у Вас будет строго >0.
    2. В программах для расчета теплопроводности пирога есть слой "воздушная прослойка" попробуйте так Ваше вентилируемое пространство посчитать, не думаю, что сильно ошибетесь.

    Мощность батарей сильно зависит от температуры в помещении и диапазона температур теплоносителя. Например на сайте viadrus есть таблица мощностей для разных температур.
    http://www.viadrus.cz/web/document/cms_library/226.pdf
     
    Alraven , 20.11.12
    #4 + Цитировать
  5. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Хочется не тупо посчитать), а желательно понять как считается, так сказать, понять физику расчета принцип. Желательно "на пальцах".
     
    anmolo , 20.11.12
    #5 + Цитировать
  6. Alraven
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    49

    Alraven

    Живу здесь

    Alraven

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Яхрома
    Выше добавил про мощность батарей
     
    Alraven , 20.11.12
    #6 + Цитировать
  7. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    здесь не передача ХОЧУ ВСЁ ЗНАТЬ, (*)

    Отредактировано.
     
    федот1 , 21.11.12
    #7 + Цитировать
  8. anmolo
    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6

    anmolo

    Живу здесь

    anmolo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.09
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Федот1,
    Чего вы так (*)?

    Суть процесса мне объяснять не надо - это еще в школе сделали.
    Меня интересует мой конкретный случай: как посчитать теплопотери моего дома через воздушную прослойку между цокольным этажом и первым этажом деревянного дома?
    Излагая "на пальцах": Воздушная прослойка контактирует с улицей через бетонную стенку толщиной 40см. Жилое помещение в свою очередь контактирует с воздушной прослойкой через потолок цокольного этажа - 20см бетонной плиты, и пол первого этажа деревянного дома - 20 см минваты.
    В своих расчетах я условно принимал, что воздушная прослойка - это улица с температурой не ниже 0 градусов. Соответственно и считал теплопотери.

    Мне нужен совет специалиста, правильны ли мои рассуждения?
    Сам я подозреваю, что рассуждения не правильные, поскольку (опять же на бытовом уровне) получается, что в воздушную прослойку из цоколя (через потолок) и из дома (через пол) уходит суммарно 2,6кВт, а потом все эти киловатты уходят на улицу через бетонный пояс. Что-то здесь не так.

    Отредактировано.
     
    anmolo , 21.11.12
    #8 + Цитировать
  9. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Не обращайте внимания.(*) ...(*) в "кратких вопросах" (*) можно уклониться от разъяснений.

    Форум именно для вопросов и ликбеза. Приличный человек либо поможет сам, либо даст ссылку, либо промолчит. А вот (*) ...(*)...(*).

    Посмотрите http://lovial.narod.ru/statyi/teplo/TepLoViAl.html Автор страницы есть на форуме. Сам я не нашёл времени разобраться.

    Отредактировано.
     
    Serko , 21.11.12
    #9 + Цитировать
  10. Akvilon
    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    Akvilon

    Участник

    Akvilon

    Участник

    Регистрация:
    30.07.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Дмитров
    Объяснять Вам вряд ли кто-то что-то будет, но если Вам "еще в школе" все объяснили, и если проходили теплопередачу в институте то можете почитать и разобраться самостоятельно:
    стр. 27-28 и далее
    Справочник по теплоснабжению и вентиляции. Книга 1
    Киев 1976г

    И чем пользоваться всякими непонятными програмами лучше и надежнее взять бумажку и посчитать самому, методика расчета представлена в книге.
     
    Akvilon , 22.11.12
    #10 + Цитировать
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.650
    Благодарности:
    1.265

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.650
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    А это смотрели?
    http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
     
    Ecohazard , 16.02.13
    #11 + Цитировать
  12. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.234

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.469
    Благодарности:
    3.234
    Адрес:
    Изюм
    Ответы на Ваши вопросы находятся в расчётных программах. Например HERZ, Данфос, Кан. Это программы с упрощённым энергетическим расчётом (для многоэтажных домов), но помогут с расчётом температуры и теплопотерь в неотапливаемых частях здания. Советую HERZ
    .
    Для этого Вам необходимы учебники по строительной теплотехнике.
     
    Сергей192 , 16.02.13
    #12 + Цитировать
  13. курчак
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    510

    курчак

    Участник

    курчак

    Участник

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.755
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Астрахань
    Я думаю, что заморачиваться с этой воздушной прослойкой нет смысла. Посчитали как помещение под полом и хорошо. Однозначно под тёплые полы должна быть изоляция и отражающий слой. А он для того и делается, что бы уменьшить потери. А мощность пола я бы считал 60 вт на метр. Это более справедливо.
     
    курчак , 17.02.13
    #13 + Цитировать
  14. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    По моему, эта тема умерла еще в ноябре прошлого года, а топикстартер вообще на форум не заходил с середины января... Что кому объясняем:faq: ?:hello:
     
    erikra , 17.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    741

    Ivolgass

    Смотри, Катя - мою юный падаван, это форумхаус! :)

    Ivolgass

    Смотри, Катя - мою юный падаван, это форумхаус! :)

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Обнинск
    Ребята, поправьте меня пожалуйста, дом 200м2, считаем что 100Вт на 1 м2 значит это значит дом 20кВт/час? никаким топливом не прокормишься
    даже на газе при его теплотворности 11кВт/м3 это будет 2 куба в час то есть 10 рублей, 240рублей в день? 7т.рублей месяц?
     
    Ivolgass , 27.02.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также