1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Достали эти сберегайки дохнуть! Кто-нить знает нормального производителя?

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем mickle, 15.11.12.

  1. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Резиновая
    Правильно догадываетесь, но имею почти профильное образование, и еще учась в институте в начале 92-х был инженером-электриком в одной большой сети супермаркетов, вводили в стой по 1-2 магазину в год, естественно их обслуживали. Сейчас реализуем европейские светильники, но в основном 90% в составе проектов (50% проектов свои, наружка и внутрянка), и комплектующие (в основном производителям).
    Здесь я вижу, что Вы иногда заглядываете в каталоги, ибо у массовых ККЛ не прописано монтажные положения (положение горения), в отличии от ГРЛ и различной спецухи. Опять таки для многих ККЛ прописывается "наружная установка только в закрытых вентилируемых светильниках", т. е. во внутренних герметичных можно. А почему?
    Слона Вы не замечаете, Вы даже не попробовали зайти на сайт например Осрама, подобрать требуемый Вам источник света, и задать наличие и цену его в строке поиска. Вероятно требуемая лампа есть рядом с Вами.
    Почему Осрам: свой склад в Смоленске, 85-90% ассортимента есть, Филлипс и прочие своего не имеют, работают через дистрибьютеров, а те возят то, что продается более менее массово, или по своей специализации (фотооптика, медицина - отдельная тематика). Хотя ЛЛ в т. ч. и ККЛ Филипса мне нравятся больше, и по опыту живут дольше.
     
  2. Патсюк
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    106

    Патсюк

    Живу здесь

    Патсюк

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    536
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Нефтекамск
    Может словарик создадите, что есть ККЛ/ЛЛ/ЭПРА/ЭмПРА и др?
     
  3. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Резиновая
    @Патсюк, а смысл? Желающие найдут инфу за 0,5 минуты в поисковике, Википедии, здесь она скроется внутри темы и потом ее уже не найдешь, получается мартышкин труд.
     
  4. BENQ25
    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115

    BENQ25

    Живу здесь

    BENQ25

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.11
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Лен.обл.
    Только ККЛ не ищите, ибо фигню найдёт, а вот КЛЛ, пожалуйста.
     
  5. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Кемерово
    Спасибо за развернутое уточнение. Только оно не в тему.
    2. Теперь немного о формальной логике. Из фразы в инструкции "наружная установка только в закрытых вентилируемых светильниках", совершенно не следует, что " во внутренних герметичных можно".
    И даже у ответственных произвоителей прямо указывается "не использовать в герметичных светильниках".
    3. Про наличие "рядом"
    Еще раз не равняйте откатный мкАД и нормальную рфию, в которой люди умеют считать деньги. Я никогда не куплю светильник под ЛЛ в "арктическом исполнении", если за эти же деньги можно купить ЛЕД прожектор или нормальный светильник с лампой ДНаТ или ДРИ, специально предназначенные для уличного всепогодного использования.
    Резюме по вопросу в первом посте теме: Для ЛЮБОЙ лампы ЛЛ (КЛЛ) кошерным режимом является выше плюс 10 С. Только тогда они могут отдать от 80% заявленного светового потока и проработают максимально долго тчк. Читайте инструкции и (или) каталоги производителей.
    Не полагайтесь на советы "специалистов" в т. ч. и мои ;-)
     
  6. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Резиновая
    Формальная логика Вас подвела, я даже спросил "почему"? Ваши мысли нацелены исключительно на температурный режим работы. А ларчик просто открывается: ЭПРА в КЛЛ, и не только в лампах, боятся конденсата. Это тот параметр источника света, который не могут учитывать конструктора светильников. Поэтому производители пишут, в частности фраза Осрама "наружная установка только в закрытых вентилируемых светильниках", остальные варианты применения должны прописывать производители светильников, в зависимости от конструкции изделия, самое главное чтоб источник в светильнике работал в указанных тех. пределах.
    Ну это просто зависть, и поверьте, те кто чего-то достиг в около/в МКАДье в основном (в 90%) с далекого за МКАДья, бабки умеет считать, и даже правильно тратить. Да и откатов в регионах на сегодня на порядок больше, чем в Первопристольной.
    ЛЛ и при минус 25 -30 отдаст 80%, дольше только будет выходить на номинальный режим работы, при нормальных комплектующих, и это надо учитывать.
    Может именно в Кемерово специально кладут инструкции к ЛЛ и КЛЛ лампам? А с каталогами у меня все ок. Одного только Осрама на раб. столе 2 шт. разных годов, но вот в последнее время больше как на электронные перешел, в них больше инфы и быстрее обновляется, актуально особенно для светодиодной продукции.
     
  7. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Кемерово
    "Аппаратура при нем-м-м" (С) но читать шибко лень?
    Каталог ламп Филипс 2010-2011стр.100 (первая страница раздела Компактные люминисцентные интегрированные лампы) Master Genie ESaver
    "Чтобы обеспечить световой поток лампы на уровне более 90%,рекомендуется использовать в температурном диапазоне окружающей среды от 10 до 45гр С ...
    Предназначены для внутреннего освещения, но могут быть использованы во внешнем освещении, если существует защита от попадания влаги, дождя "

    Чо не понятно? Можете посоветовать поставить в каждый светильник датчик и контроллером отключать при перегреве ;-)
    купите новый термометр :)
    У нас при минус 5 гр ЛЛ не загораются, хоть тресни, а если и загорятся то в открытом светильники никогда не нагреются до рабочей температуры. Пол-трубки горит розовым светом. И не важно, хоть Филипс, хоть Осрам, хоть голимый кетай.
     
  8. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428
    Адрес:
    Уфа
    Ничего не понимаю...В гараже стоял ЛЛ на 20Вт в светильниках попарно. Горят при любой (до минус 25) температуре. На улице с датчиком движения тоже парочка стоит, тоже зимой горят. Конечно светят намного хуже, но 3 зимы работают...
     
  9. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Кемерово
    @Veseloff, вы про какие ЛЛ, которые трубчатые с цоколем по два штырька или с цоколем Е27?
    Я-то про те ЛЛ, которые трубчатые 18w/765. В моем гараже не горят в морозы.
    Да и температура в гараже, даже металлическом, обычно на ..надцать градусов выше уличной. Видел у одного, так он не выключает два-три месяца.
     
  10. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428
    Адрес:
    Уфа
    В гараже трубчатые, на улице Е27. У меня в гараже температура опускалась до минус 25-лампы горят, но тускло. Может система розжига у нас разная?
     
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    Пенза
    Вообще не понимаю смысл применения КЛЛ для освещения улицы:faq: Светоотдача равна лампам ДРЛ, но в отличии от них стоят в разы дороже, замерзают зимой, быстро дохнут... и т. д.
     
  12. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428
    Адрес:
    Уфа
    Ну вот были они у меня-поставил. 3 года работают-умирать не собираются. Правда они не для освещения, а для подсветки...
     
  13. alegor42
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128

    alegor42

    Живу здесь

    alegor42

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Кемерово
    может

    так люди хотят не для подсветки, а получить от них по полной. Для этого есть специальные уличные светильники с лампами ДРЛ, ДРИ, ДНаТ, диоды. О чем уже писали выше.
    Про диоды: Ставили перед воротами в коровник китайский ноунейм дешманский, привезенный в сумке из командировки, - сгорел через квартал :-(Может броски напряжения в деревне, но и лучше с качеством сети там не будет. Больше брать нет желания.
    В городе на главной площади ставили кобры отечественные за хт бабла. Тоже сгорели несколько в течение гарантийного срока, поменяли...дальнейшую судьбу не знаю. Человек ушел из комхоза.
    Мой вывод: см. абзацем выше. Диоды на личное усмотрение от вменяемого поставшщика (с возможностью обмена-возврата) после внимательного изучения РЭ. Сам в РЭ не копался, нет заявок.
     
    Последнее редактирование: 03.03.14
  14. Veseloff
    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Veseloff

    деревенщина Валерий

    Регистрация:
    06.06.09
    Сообщения:
    109.710
    Благодарности:
    419.428
    Адрес:
    Уфа
    Основное освещение у меня ДНаТ 250 Вт. А ЛЛ я только темные углы подсвечиваю.
     
  15. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Резиновая
    пора сменить каталоги, на дворе 2014 г. А так, например, КЛЛ ОСРАМА (кажеться Смоленский. т. е широко распространенный)
    Это лично у Вас. А так, 70% уличной рекламы сделаны на ЭмПРА и стандартном линейном люме Т8. Рекламщики больше любят Филипс (стартера и лампы), ЭмПРА: VS, helvar, Eltam.