1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2/10 2,00оценок: 1

Конструкция каркасной стены - каркас+брус

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Valdemar72, 22.07.08.

  1. Valdemar72
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Valdemar72

    Участник

    Valdemar72

    Участник

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    поискал по форуму, обсуждения подобной конструкции не нашел

    порассуждаем - плюсы минусы таких стен?

    силовой каркас из бурса 150*150,заполнение каркаса брус 100 мм
    снаружи утеплитель 100 мм. например эковата, ветрозащита, наружняя обшивка.
    на первый взгляд кроме более высокой стоимости и трудоемкости возведения подводных камней не вижу при этом получаем прочную дышащую, более теплоемкую стену без использования парозащитных пленок. При использовании в качестве заполнения каркаса строганного или профилированного бруса, отпадает необходимость во внутренней отделке стен ну и при необходимости можно без проблем гвоздики вбивать :)
     
    Valdemar72 , 22.07.08
    #1 + Цитировать
  2. Valdemar72
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Valdemar72

    Участник

    Valdemar72

    Участник

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    прямую ссылку вставить не удалось поэтому привожу полное описание:

    Совместить достоинства каркасной технологии строительства с преимуществами традиционного Русского деревянного дома поможет "каркасно - брусовая" технология строительства.

    При этом стена состоит из вертикально стоящих брусьев с пазами по боковым сторонам (каркаса) и горизонтальных брусьев с шипами на концах. Шипы последних входят в пазы первых. Толщина горизонтальных брусьев 100, вертикальных - на 50 - 100 больше, для того, чтобы можно было положить слой дополнительного легкого утеплителя. Вертикальные стойки могут быть как цельными, так и составными по толщине. В верху вертикальных стоек со внутренней стороны следует сделать выборки до паза. Через эти выборки шипы горизонтальных брусьев можно будет завести в пазы вертикальных стоек.



    Порядок выполнения строительных работ с применением каркасно - брусовой технологии таков:
    1. Изготовить фундамент
    2. Отобрать наиболее прямые брусья на каркас, нарезать в размер, выбрать пазы в заготовках вертикальных стоек.
    3. Собрать каркас. Стойки следует ставить по углам, у окон и дверей, а на глухих стенах - не реже, чем через 1,5 м. Укрепить каркас временными укосинами.
    4. Поднять стропила и накрыть дом крышей.
    5. Установить горизонтальные стеновые брусья, прокладывая их паклей.
    6. Закрепить утеплитель с пароизоляцией и обшить стены снаружи. Убрать временные укосины.
    7. Продолжать работы в обычной последовательности для каркасной технологии.
    8. Год спустя конопатить швы изнутри.
    9. После окончания осадки внутренних стеновых брусьев заполнить деревянными вставками образовавшиеся промежутки над брусьями до верхних балок обвязки.

    Поскольку осадка вертикальных стоек не велика, можно сочетать на одном этаже дома деревянные (брусовые) стены в жилой зоне с кирпичными, например, в гараже, чисто каркасными в зоне подсобных помещений, а также с отрытыми и остекленными верандами. Кроме того, по такой технологии можно строить дома с достаточно сложной и свободной конфигурацией внешних и внутренних стен.
     

    Вложения:

    • 11703585.gif
    • 11703586.jpg
    Valdemar72 , 22.07.08
    #2 + Цитировать
  3. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Тюмень
    А чем обычный брус не устраивает, земляк?...экономия по материалу в 1,5 раза (даже меньше) - компенсируется удорожанием работ по строительству - одно дело дом из бруса сложить - бригада таджиков под собственным руководством, или грамотный прораб...а собрать каркасник - нужны специалисты с прямыми руками...а сруб из бруса можно точно также эковатой или чем-то там еще обшить


    а заешь сколько тебе зарядят за подобные столярные работы - выборка пазов, шипы и пр. и пр..Проще уж тогда из клееного бруса дом за 1,5 ляма купить
     
    usa , 22.07.08
    #3 + Цитировать
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.189
    Адрес:
    Псков
    Понять, где плюсы? По стоимости материала-дороже, по работе -еще дороже, и экономные финны уже усе придумали...
     

    Вложения:

    • 40+100+40.jpg
    nir , 22.07.08
    #4 + Цитировать
  5. capone
    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    33

    capone

    Живу здесь

    capone

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.08
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Москва
    capone , 22.07.08
    #5 + Цитировать
  6. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это эстонский вариант :)
    А в Питере (точнее, в Луге) есть такая фирма Экострой, которая подобным образом (типа рубка в лапу) делает дома из сухого строганого бруса 60х140 примерно, мы делаем заполнение эковатой внутреннего объема.
    Появляются некоторые конструктивные сложности при утеплении (например, когда выполняются фронтоны под наклонными кровлями), но вполне разрешимые.
     
    paulspb , 23.07.08
    #6 + Цитировать
  7. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заметно, что автор идеи на жедезной дороге работал :) старая технология изготовления теплушек :)

    Из плюсов:
    - цена 1м3 такой "конструкционной" доски может быть меньше стандартной, поскольку это короткие обрезки.
    - небольшие размеры строительных блоков позволяют собирать дом хоть вдвоем

    Минусы:
    - жесткость конструкции взывает сомнения, связи какие-то несерьезные. ждите скрипов
    - обилие швов рано или поздно приведет к образованию щелей

    вопросы:
    - как решалась задача с фронтонами?


    И еще по технологии "деревянных строительных блоков" - в питере есть такая фирма - Стин-ком - они строят дома из кусочков клееного профилированного бруса. получается нарядно и оригинально
     

    Вложения:

    • interier-small.jpg
    paulspb , 23.07.08
    #7 + Цитировать
  8. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.259
    Благодарности:
    643
    Адрес:
    Санкт-Петербург


    если делать на заводе или собственном 4-сторонике, но еще есть смысл - отрезы материала дешевле выйдут. но.. обилие швов, усадка и прочие прелести...
     
    paulspb , 23.07.08
    #8 + Цитировать
  9. Valdemar72
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Valdemar72

    Участник

    Valdemar72

    Участник

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    "Поскольку осадка вертикальных стоек не велика, можно сочетать на одном этаже дома деревянные (брусовые) стены в жилой зоне с кирпичными, например, в гараже, чисто каркасными в зоне подсобных помещений, а также с отрытыми и остекленными верандами. Кроме того, по такой технологии можно строить дома с достаточно сложной и свободной конфигурацией внешних и внутренних стен." -
    вот как мне кажется основной плюс такой конструкции в отличии от стен собранных просто из бруса при сборке которого тоже хватает проблем. Да и столярки если не при возведении стен то в процессе отделки тоже хватает.

    Про то, что это дороже и трудозатратней я написал сразу, но намного ли.
    Оставим финансовый вопрос встороне. Какие конструктивные недостатки могут быть еще у такой конструкции? Ведь это знакомая всем фахверковая конструкция, только с заполнением ячеек брусом и слоем утеплителя.
    Приведенная технология из ИВД хоть и похожа посути, но очень сильно разнится с вышеописанной. Там нет как такового несущего каркаса,
    роль стоек выполняет брус 100*100 расстояние между которыми метр,
    а наборный брус высотой всего 65 мм при том и собранный не в шип а с использованием шпонок и без межвенцового уплотнения... действительно домик из обрезков и прочность такой конструкции вызывает сомнения.
    В описанной мной конструкции все же несколько другой расклад. Да и в качетсве наборного бруса можно использовать обычный непрофилированный высотой 150 мм, положив его на паклю и укрепив дополнительно нагелями. Прочность такой конструкции на мой взгляд уже не будет вызвать сомнений.
     
    Valdemar72 , 23.07.08
    #9 + Цитировать
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624
    Адрес:
    Москва
    Слишком хлопотно. Слой утеплителя 50 мм для умеренной полосы явно недостаточен. Все равно потребуются внешняя и внутренняя обшивки.
    Лучше сложить коробку обычным способом из бруса 100 и утеплить снаружи с вертикальной обрешеткой из пятидесятки, которая придаст стенам необходимую жесткость. Такой тонкий брус полностью усаживается за одну зиму. Проверено на собственном доме.
     
    chicken-A , 23.07.08
    #10 + Цитировать
  11. Valdemar72
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Valdemar72

    Участник

    Valdemar72

    Участник

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    Согласен что проще, но вызывает сомнение жесткость стены из 100-го бруса, неужели вертикальная обрешетка может тут поможет? И какую в таком случае максимально возможную длину стены можно сделать без перевязки внутренними стенами?
     
    Valdemar72 , 23.07.08
    #11 + Цитировать
  12. Sybercat
    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186

    Sybercat

    Живу здесь

    Sybercat

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.07
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Так стягивайте шпильками..для жёсткости.
     
    Sybercat , 23.07.08
    #12 + Цитировать
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624
    Адрес:
    Москва
    Вертикально пришитая на ребро доска 50х100 прекрасно держит стену от выпучивания. Однако обрешетка ставится после зимней выдержки сруба. А в процессе кладки стен в критичных местах к ним на период отстоя просто временно пришивается тот же брус вертикально, но слегка наискосок, чтобы меньше мешать усадке. Потом пускаете эти укрепы на лаги или на устройство крыльца, например.
    Без перевязки внутренними стенами на первом этаже у меня получилась максимальная длина 7 м. Правда, потом к ней пристроилась каркасная перегородка.
     
    chicken-A , 23.07.08
    #13 + Цитировать
  14. Valdemar72
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Valdemar72

    Участник

    Valdemar72

    Участник

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    А вертикальная обрешетка как крепится к стене? неужели после зимней усадки ее можно жестко привязывать?ведь брус еще будет давать усадку.Каркасные перегородки тоже жестко к срубу крепятся?
     
    Valdemar72 , 23.07.08
    #14 + Цитировать
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.113
    Благодарности:
    4.624
    Адрес:
    Москва
    Сруб ставился из свеженапиленного бруса и отстоял только одну зиму. Весной ставили наружнюю обрешетку и обшивали блокхаусом. Этим же летом делалась вертикальная обшивка вагонкой изнутри, вставлялись окна и двери без каких-либо компенсирующих усадку зазоров. Никаких деформаций не наблюдалось.
    Я объясняю это тем, что брус-сотка сохнет не в пример быстрее, чем 150 или 200, из которых обычно кладут стены.
     
    chicken-A , 23.07.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также