1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отопление морозильной камерой

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем zazemlitel, 27.09.12.

  1. zazemlitel
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    zazemlitel

    Участник

    zazemlitel

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Харьков
    Отопление морозильной камерой
    Здравствуйте, специалисты подскажите!
    Есть давно известный эффект: удельная теплота плавления, для воды эта теплота составляет порядка 335кДж/кг или 0,093 кВт/ч, т. е. при замерзании 1 кг воды выделяется порядка 0,093 кВт/ч тепла. Теперь прикинем, например нам нужно получать не 0,093 а целых 2 кВт, следовательно надо заморозить за час не один килограмм, а 21,5 кг воды, ну а за 24 часа получается уже 516 кг воды. Теперь вопрос: Если взять морозильную камеру типа ларь (как в магазинах для мороженного) приличного объёма (порядка 600л) и загрузить её какими-то ёмкостями с водой. То при замораживании этой воды выделяющееся тепло будет выбрасываться наружу (например в комнату) и мы получим обогреватель. Замерзшую воду можно выкинуть на улицу, правда непонятно как таскать по полтонны воды каждый день и сможет ли морозильная камера долго работать без остановки? Или может есть какие-то готовые устройства использующие тепло фазового перехода воды в лёд?
     
    zazemlitel , 27.09.12
    #1 + Цитировать
  2. vasa95
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    30

    vasa95

    Живу здесь

    vasa95

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Сургут
    Ну это где-то типа называется тепловой насос тут на форуме их можно поискать
    :aga:
    http://www.forumhouse.ru/threads/50648/
     
    vasa95 , 27.09.12
    #2 + Цитировать
  3. zazemlitel
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    zazemlitel

    Участник

    zazemlitel

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Харьков
    Тепловой насос не использует теплоту фазовых переходов, он просто отбирает тепло у воды или воздуха или грунта
     
    zazemlitel , 27.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Сardinal
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    53

    Сardinal

    Участник

    Сardinal

    Участник

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А морозильная камера на чем работать будет? Если генерировать эл. ток вручную то может быть, а если от розетки запитывать то думаю простой нагреватель будет эффективнее. Иначе мы получаем вечный двигатель)
     
    Сardinal , 27.09.12
    #4 + Цитировать
  5. zazemlitel
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    zazemlitel

    Участник

    zazemlitel

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Харьков
    Ну морозильная камера будет конечно от розетки работать, но потреблять будет меньше чем выдавать ну как кондиционер или тепловой насос, пока вода не замёрзнет, а потом надо воду менять.
     
    zazemlitel , 27.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Мы этим как раз и занимаемся.
    Читайте вот здесь
    http://www.forumhouse.ru/threads/134251/
     
    Николай 1 , 27.09.12
    #6 + Цитировать
  7. вик913
    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    217

    вик913

    Живу здесь

    вик913

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.10
    Сообщения:
    1.282
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Гомель
    Нэ это будет высокотехнологичная электронанобуржуйка с ручной загрузкой дров (воды). Тока в обычную буржуйку обычных дров надо малёх поменьше.
     
    вик913 , 27.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Сardinal
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    53

    Сardinal

    Участник

    Сardinal

    Участник

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вот это на мой взгляд нарушение законов физики и утопия. Патент на вечный двигатель под номером 1 будет ВАШ!)
     
    Сardinal , 27.09.12
    #8 + Цитировать
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Москва
    Сardinal, изучите теорию и не спешите со своими скоропалительными выводами и заявлениями, никакого нарушения законов физики тут нет... И патент на вечный двигатель тоже давать не за что. :no:

    Топикстартер прав с расчетами, на фазовом переходе воды в лед действительно достаточно много тепла можно вытащить... - тут все нормуль.
    Тут скорее проблема в другом - как это осуществить, чтобы это было удобно в повседневном использовании...?
    Об этом тоже раздумываю и слежу за веткой Николая 1.:hello:
     
    cardiosoma , 02.10.12
    #9 + Цитировать
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Кстати хочу заметить, что удельная теплота плавления льда (воды) наибольшая из всех известных жидкостей которые можно так или иначе использовать в качестве ТА.
    Так же воде НЕТ альтернативы в смысле количества циклов "жидкость-твердое тело", так как эти циклы происходят на протяжении миллиардов лет, а свойства воды остаются неизменными.
    Именно поэтому "ледяной" ТА на сегодняшний день является самым удобным и недорогим, нужно только научиться грамотно использовать этот эффект.
     
    Николай 1 , 02.10.12
    #10 + Цитировать
  11. zazemlitel
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    zazemlitel

    Участник

    zazemlitel

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Харьков
    Николай 1. Прочитал вашу ветку и просмотрел видео, идея интересная но мне кажется немного сложноват процесс с технологической точки зрения. У меня тут возникла идея по поводу механизации процесса заморозки воды и я хотел бы обратиться к вам как к специалисту в данной области и человеку имеющему практический опыт.
    Суть идеи такова: имеем цилиндр скажем диаметром 500мм и высотой 1000мм, наполняем его наполовину водой, наполовину специальной жидкостью с плотностью менее 1,0 (плотность воды) и более 0,92 (плотность льда) этой жидкостью могут быть некоторые виды масла не смешивающиеся с водой и имеющие низкую температуру замерзания (порядка -15 С и ниже). В той части где находится масло размещаем испарительную камеру теплового насоса. Теперь при работе теплового насоса будет охлаждаться масло, на границе раздела масло-вода масло с минусовой температурой будет замораживать воду, при этом образующийся лёд будет всплывать в масле т. к. имеет более низкую плотность. При прохождении льда сквозь масло он окончательно обмёрзнет и на поверхности масла будет собираться ледяная крошка которую можно удалить, а в нижнюю часть цилиндра можно сделать подвод воды для пополнения взамен замерзшей. Я сразу извиняюсь если что-то не учёл или непонятно написал. Прошу вас Николай прокомментировать моё предположение.
     
    zazemlitel , 09.10.12
    #11 + Цитировать
  12. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мне кажется идея свеженькая и интересная, что скажете?
     
    flameai , 09.10.12
    #12 + Цитировать
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.305
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Такого способа мы не пробовали.

    Однако по опыту своих экспериментов с заморозкой воды могу сказать, что скорее всего лед будет забирать часть масла с собой, так как на границе раздела сред он будет шероховатым и частицы масла будет вмерзать в лед.
    Поэтому со временем масло просто закончится.
    Вообще же, каждую идею нужно экспериментально пробовать, здесь вариантов нет.

    В каждой идее есть здравое зерно, но при экспериментальной проверке всегда всплывает масса тонкостей, которые даже люди с мозгами изобретателей не могут сразу учесть.
    Например, у нас сейчас возникла проблема с конструкцией простого способа по удалению льда из теплообменника.
    Есть как минимум два способа, но все они требуют экспериментального подтверждения.
    Над чем мы сейчас и работаем.
     
    Николай 1 , 09.10.12
    #13 + Цитировать
  14. zazemlitel
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10

    zazemlitel

    Участник

    zazemlitel

    Участник

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Харьков
    Хотел бы ещё поделиться со всеми некоторыми расчётами по теме. К примеру на цементном заводе есть печь в которой каждый час сжигается порядка 5000 нм3 газа. При сжигании 1нм3 газа (с учётом необходимого воздуха для горения) образуется порядка 1,7кг водяного пара, т. е. за час в печи образуется около 8500 кг водяного пара который затем выбрасывается в трубу. Кроме того при обжиге клинкера в этой печи выделяется ещё много воды из сырья. Но даже если взять пар только от сжигания газа и сублимировать его на специально устроенной испарительной камере теплового насоса, то можно получить порядка 6,2 МВт тепла (исходя из теплоты кристаллизации 335 кДж/кг и теплоты парообразования 2300 кДж/кг) и это ещё не учитывая теплоты выделившейся при остывании дымовых газов до нулевой температуры. Получается на каждой печи цементного завода можно было бы получать более 6 МВт/ч тепловой энергии которая сейчас просто вылетает в трубу. А сколько всяких заводов и предприятий выбрасывают в трубу это тепло? Вот если бы отбирать себе немного их дымовых газов для нужд отопления дома. :)]
     
    zazemlitel , 12.10.12
    #14 + Цитировать
  15. flameai
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29

    flameai

    Живу здесь

    flameai

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Екатеринбург
    Неплохо бы иметь возможность такую... Причем можно и без ТН обойтись. Если газы дымовые в трубе имеют градусов 40-60, тогда нафиг вообще ТН?

    Только где взять такой халявный источник, живя в деревне подальше от промышленных пейзажей?
     
    flameai , 17.10.12
    #15 + Цитировать