1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите с расчетом)

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Alex_Er, 19.09.12.

  1. Alex_Er
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alex_Er

    Участник

    Alex_Er

    Участник

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Помогите с расчетом)
    Добрый день!

    Уважаемые знатоки, помогите с расчетом радиаторов по мощности в каркасном двухэтажном доме. Имеем: 2-х этажный каркасник, утепление 200 мм базальт, плотность 50, высота потолков 2,8 м, площадь по полу 147,77 кв. м
    Планируется двух трубная система с электрическим котлом Протерм скат 14, доп. насосом, расширительным баком и радиаторами корадо-керми, в количестве 15 штук. Трубы планируется монтировать под потолком первого этажа, после чего закрыть натяжным потолком. Радиаторы первого этажа с боковой подводкой, второго с нижней.
    Делал несколько расчетов у разных специалистов, все по разному считают, хотелось бы получить понимание этого вопроса. Интересует: параметры радиаторов указанных фирм, параметры дополнительного насоса и бака ну и проверить правильность выбранного котла, т. к он уже куплен)
    Все откликнувшимся заранее огромное спасибо!

    (в приложении план 1 и 2 этажей)
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    Alex_Er , 19.09.12
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Для понимания вопроса:

    Мощность радиаторов подбирается после подсчета теплопотерь дома. И должны быть равны им при заложенных параметрах отопления. (По желаемой температуре в "самую холодную 5-дневку за период наблюдений в данной местности").
    Т. е. первичным должен быть ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИЙ расчет стр. конструкций дома.
     
    Lyko , 19.09.12
    #2 + Цитировать
  3. Alex_Er
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alex_Er

    Участник

    Alex_Er

    Участник

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ. Неужели все форумчане делают теплотехнический рачет дома перед тем как сделать отопление в своем загородном доме? Сомнительно. Очень хотелось бы методом дискусии, учитывая разные предложения, получить необходимые параметры)
     
    Alex_Er , 20.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.794
    Благодарности:
    6.255

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.794
    Благодарности:
    6.255
    Адрес:
    Ижевск
    Нет, не все... Зачастую просто принимают теплопотери ("от фонаря" :)) 100Вт/м2, и от них считают отопление. Некоторые радиаторы набирают из тех-же 100Вт/м2 (по паспорту радиатора и тем условиям, которые в паспорте приняты для указания его мощности) - опять-же "от фонаря"... Но всё это именно "от фонаря". Хотите не переплачивать за лишние секции, или не добавлять их потом - надо считать от теплопотерь дома.
    Правда и теплопотери в нашей рассейской действительности не всегда расчету поддаются - зачастую в доме строители устраивают слишком много не запроектированных и неучтенных "дырок".:)
    Так что изначальная (фактически осознанная) переплата за лишние секции зачастую не самый дорогой путь. Тем более, что это имеет и свои плюсы. Например, пониженная температура теплоносителя...
     
    Константин Я. , 20.09.12
    #4 + Цитировать
  5. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    Если не хотите заморачиваться расчетами считайте из расчета 1 секция на 1-1,5 квадратных метра (вообще принято считать на 2) гарантированно перекроете теплопотери если у вас не решето. Другое дело - сдюжит ли котел. Когда я себе делал исходил из таких параметров. Также заявлено что одна секция радиатора при максимальной температуре теплоносителя рассеивает 200 ватт.
    т. е. киловатт мощности котла на 5 секций.
    Вот такой среднепотолочный расчет. Другое дело что таким макаром можно прилично переплатить если у вас дом теплый.
     
    vova_nik75 , 20.09.12
    #5 + Цитировать
  6. Alex_Er
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alex_Er

    Участник

    Alex_Er

    Участник

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Такой подход мне известен. дома стоят секционные итальянские радиаторы. примерно так и считались.
    В доме планируется установка панельных радиаторов конкретных марок, в связи с этим расчет мощности несколько другой, как я понимаю.
     
    Alex_Er , 20.09.12
    #6 + Цитировать
  7. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    Ну а в чем проблема? Мощности радиаторов найти не проблема. Пересчитаете из алюминевых в панельные. И делов-то
    Ну например комната 30 квадратов. Из расчета секция на 1,5 квадрата получаем 20 секций или 4 киловатта. Смотрим в таблицу - наши 2 радиатора Korado VK 11 500x2000
     
    vova_nik75 , 20.09.12
    #7 + Цитировать
  8. Alex_Er
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alex_Er

    Участник

    Alex_Er

    Участник

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А где таблицу посмотреть?
     
    Alex_Er , 20.09.12
    #8 + Цитировать
  9. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    По первой же ссылке в яндексе :)
    http://www.profotoplenie.ru/objects/items/14.html
     
    vova_nik75 , 20.09.12
    #9 + Цитировать
  10. Alex_Er
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alex_Er

    Участник

    Alex_Er

    Участник

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. А можно без всех мудреных пере счетов из секций в киловатты и т. д.
    Есть ли коэффициент для панельных радиаторов? Ну или формула какая нибудь, привязанная к площади?


    2 радиатора длиной по 2 метра это сильно)
     
    Alex_Er , 20.09.12
    #10 + Цитировать
  11. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Курская область
    А у вас много комнат по 30 квадратов?


    киловатт на 10 квадратных метров вот и считайте как хотите, будет мало - переделаете отопление
    или считайте киловатт на 5 квадратных метров - будет много уменьшите температуру на котле.
    куда еще проще - я не знаю. Мощности котла и радиаторов должны примерно совпадать.
     
    vova_nik75 , 20.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.474

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.474
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сказать что я в шоке - очень мягко.
    К специалистам обращаться не пробовали ? или аппендицит себе по советам с форума будете удалять ?
     
    Хортэк СПб , 20.09.12
    #12 + Цитировать
  13. Alex_Er
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Alex_Er

    Участник

    Alex_Er

    Участник

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да не переживайте вы так, я не сам буду делать)
    Попробую обьяснить предисторию. Порывшись в интернете, выбрав пару-тройку фирм с опытом от 10 лет), пригласив их на объект получил абсолютно три разных расчета не похожих друг на друга, имея одинаковые исходные данные и задание работать с материалами, которые я указал в первом посте. Так вот и хочу понять кто из них прав) Все просто)


    А по поводу специалистов, сейчас каждый кто сделал себе отопление на даче мнит себя специалистом, и настощего среди них выбрать сложно. Не просить же диплом посмотреть.
     
    Alex_Er , 20.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.492
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Одна дискуссия между 2-мя спорящими никак не могла закончиться.
    Обратились к старому еврею:
    - Послушай, ты стар и мудр, так рассуди нас!
    Послушал мудрец первого и сказал - Ты прав!
    Послушал второго - сказал - И ты прав"!
    -Так же нельзя! Вскричали спорщики. Так не бывает, чтобы оба были правы!
    - Вот в этом вы оба прАвы, сказал мудрец...:um::ogo:
    А это уже интересно. Есть ли ..3 разных схемы "проектов" в аксонометрии? У "фирм" должны быть.(!)

    Без 3-5 "запОротых" проектов после получения диплома, специалистов не бывает! :um:
    (дальше - выгонЯют) + отдельные "случаи" позже.
    Именно этим и надо интересоваться - какой по ...счету ваш.(?) ;)
     
    Lyko , 21.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.794
    Благодарности:
    6.255

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    11.794
    Благодарности:
    6.255
    Адрес:
    Ижевск
    А если не совпадут, то что случится, в том случае, если мощность котла достаточна или выше?
    Ничего не случится. А по котлу примерять радиаторы - можно и не вдвое за радиаторы переплатить, а больше. У меня например, для получения достаточного ГВС, котел на 23кВт. И куда мне на 70м2 при средних теплопотерях в 50Вт/м2 столько батарей.
    Alex_Er, у Вас особо вариантов нет - или полностью довериться специалисту (а там уж как получится:)), или сразу просить, чтобы сделали с бОльшим запасом... Никаких реальных расчетов по необходимому количеству радиаторов без теплопотерь дома всё равно не может быть, значит остается надеяться, что запас заложат достаточный, и не слишком при этом перестараются:).При этом подберут правильные сечения труб...
    А с учетом теплопотерь тоже вполне могут получиться разные СО (по количеству радиаторов), если использовать разные схемы подвода теплоносителя и сечения труб - теплоотдача радиатора зависит и от того как он подключен к СО.
    Если хочется без особых заморочек получить практически гарантированно рабочую СО, то можно сделать коллекторно-лучевую разводку на каждый радиатор (или хотя-бы комнату). Радиаторы всё таки хоть примерно посчитать по теплопотерям помещений/дома (теплопотери помещений посчитать примерно тоже не сложно) и взять с небольшим (процентов 30) запасом. На радиаторы поставить термоголовки. Для такого варианта и расчет самый простой, и накосячить - умудриться надо, и дальнейшая покомнатная регулировка под свои температурные требования простая (регулировка по одной комнате не влияет на остальные). Будет небольшая переплата за трубы и коллектор, но без минусов ни одной системы не бывает:).
     
    Константин Я. , 21.09.12
    #15 + Цитировать