1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подключение к котельной второго здания

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем rudens, 09.09.12.

  1. rudens
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51

    rudens

    Живу здесь

    rudens

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Владимирская область
    Подключение к котельной второго здания
    Добрый день! Хотим подключить к существующей котельной второе здание. Котельная в настоящее время работает хорошо, нареканий нет. Чтоб подключить второе здание нужно проложить теплотрассу. Планирую 42 медь, поскольку все трубопроводы в первом здании тоже медные. Насос для перекачки теплоносителя UPS 32-80.
    Возникают вопросы: достаточен ли диаметр трубопровода? Насос, подъем теплоносителя на чердак, там будет тепловой узел. Высота подъема примерно 4 метра.
    В схеме указал основные элементы (не прорисовывал краны, обратные клапана и т. д.)
    Специалисты, что скажете? :hello:
     

    Вложения:

    • тепловая схема1 001.jpg
    rudens , 09.09.12
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Rudens, А гидравлика обвязки котлов -"дОноров" готова ..к такому "отбору мощности"?
    И на какой перепад Т* (подача \ обратка) высчитана мощность 80 кВт подсоединяемого здания?
     
    Lyko , 10.09.12
    #2 + Цитировать
  3. rudens
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51

    rudens

    Живу здесь

    rudens

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Владимирская область
    Гидравлика котельной рассчитывалась именно на такой отбор мощности, 170 кВт, есть теплотехнический расчет на котельную (запас мощности на будущее здание, которое сейчас строится). А присоединяемое здание - расчет примерный, исходя из потребности вентиляции и радиаторов отопления. Возможно, потребление будет меньшим. Перепад примерно 20 градусов. Автоматика регулирует котлы на температуру коллектора, а далее каждый смесительный узел забирает сколько ему нужно. Планируется в соседнем здании так-же. Прокачать теплоноситель до коллектора, а далее каждый смесительный узел будет забирать сколько нужно.
     
    rudens , 10.09.12
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..При таком (проектном) случае, странно звучит вопрос не очень сложный - соответствие насоса расходу / диаметру труб..:faq:
    Имея под руками только таблицы по МП. трубам,
    40МП - расход 3,2м3/час - 0,88 л/сек. при скорости ок. 1 м/сек. и потери ок. 5,4см /м.
    сопротивление 75 м трубы - ок. 3,8м.
    Что впИсывается в заявленное, хоть и на 3 скорости.
    Учитывая, что внутренний проход медных труб Д42 больше, (?) чем 40МП,
    и скорость/потери, соответственно, меньше, будет и запас. Даже на повороты /отводы.
    Т. е. все в норме.
     
    Lyko , 10.09.12
    #4 + Цитировать
  5. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    А почему гидравлический разделитель предусматривается на дополнительном контуре а не на котловом?
    Если под управлением датчиков контуров первичного контура будет постоянное изменение колличественной величины отбора тепловой мощности а значит и изменение гидравлического баланса первички,..то как поведёт себя вторичный контур с Г. Р. и своим расходом. Он будет постоянно проваливаться в закольцовку по котловому контуру первички и обратно при включении насосов первичного контура. Как с этим будете бороться?
     
    Legatron , 10.09.12
    #5 + Цитировать
  6. rudens
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51

    rudens

    Живу здесь

    rudens

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Владимирская область
    Хороший вопрос... На котловом контуре его проектировщики не заложили в свое время, поэтому его и нет. А Вы как бы поступили в данной ситуации? Тоже думаю над этим... Не хотелось бы в котловом контуре что нибудь врезать, уж больно все красиво сделано...
    Котлы Ferroli Pegasus, выход у каждого котла труба на 40, после соединяются в 76 трубу, которая врезается в коллектор, выполненный 102 трубой
     
    rudens , 11.09.12
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...Рояли в кустах? :faq: Т. е. коллекторы сущ. системы не расчитаны на пропуск дополнительного расхода на 2-е здание? Или-таки, расчитаны?
     
    Lyko , 11.09.12
    #7 + Цитировать
  8. rudens
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51

    rudens

    Живу здесь

    rudens

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Владимирская область
    Не знаю как теплотехники считали. Но задача была поставлена на отбор примерно такой мощности. Теперь нужно подвести все к общему знаменателю, чтоб все работало.
     
    rudens , 11.09.12
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Т.е. просчитать, не будет ли "взаимовлияния" нового контура с существующими (?)
    И, если будет (?) подключиться ДО существующих коллекторов (?).
    На уровне .. советов. :faq:
     
    Lyko , 11.09.12
    #9 + Цитировать
  10. rudens
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51

    rudens

    Живу здесь

    rudens

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Владимирская область
    Один голова проектировщика - хорошо! А много советов - лучше:|:, дельные могут быть. А гидравлический разделитель ведь они в свое время не заложили:)
     
    rudens , 11.09.12
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тогда методом "Поля Чудес"..
    Неизвестно, что там за обьект, но, видно, что там были проектировщики. :um:
    Но (?) О 2-м обьекте, имхо, они и не подозревали.
    А второй котел - всего лишь резервный. Для существующей СО.
    Задействовав его на обьект-2, создадите ситуацию для МЧС (отсутствие резервного котла).

    Отсутствие гидавл. разделителя можно обьяснить
    а). Расчетом контуров и гидравлики обвязки котла на "назависимость".
    б). Использование, в качестве рабочего ТОЛЬКО одного котла.

    На схеме не показаны насосы (кроме подмеса) котлов. Их ...нет?:close:
     
    Lyko , 11.09.12
    #11 + Цитировать
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.102
    Благодарности:
    3.984

    Ayrat

    Высокий муравей

    Ayrat

    Высокий муравей

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.102
    Благодарности:
    3.984
    Адрес:
    Россия
    Хороший вопрос про котловые насосы :hello:
     
    Ayrat , 11.09.12
    #12 + Цитировать
  13. rudens
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51

    rudens

    Живу здесь

    rudens

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Владимирская область
    Прикольно! Проектировщики бывают разные... О втором объекте было известно, иначе бы установили парочку котлов до 100 кВт, проще бы было со сдачей котельной. Еще раз говорю, что проектировалась на подключение дополнительной мощности и совместную работу двух котлов на максимальной мощности. Теперь у меня возникают вопросы, а правильно ли теплотехники все запроектировали? по логике гидравлический разделитель должен быть перед коллектором. Я думаю, если включить насос теплотрассы, как будет все это работать? теплотехники похоже об этом не задумывались... ниже схема, которую как я полагаю они использовали.(взял из руководства контроллера Кромшродер Е8.4401. Именно так подсоединены ступени котлов. Котловых насосов нет, только насос подмеса.
     

    Вложения:

    • тепловая схема.jpg
    rudens , 11.09.12
    #13 + Цитировать
  14. Legatron
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051

    Legatron

    Испытатель

    Legatron

    Испытатель

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    1.051
    Адрес:
    Михайловка. Волгоградская обл.
    Полагаю такой вариант будет приемлем, для Вашего случая. :um:
    Схема с коллекторами.JPG
     
    Legatron , 11.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...И где (?) эти точки подключения дополнительной мощности?
    У вас вроде и так - парочка котлов. Хотя это говорит только о норме, что ...котлов должне быть не меньше 2-х. Дополнительные (резервные) - по технико-экономическому обоснованию. :um::ogo:
    По логике - должны быть 2 "отростка" на коллекторах или в общей линии котлов. И они должны иметь заглушки (арматуру).
    Т. е. опять вопрос .."а были ли тОчки?" подключения.

    Запитать новый обьект можно И от коллекторов И от котла (-ов) непосредственно. Однако вопрос - как это отразится на работе существующей СО - к проектировщикам, с расчетом режимов работы и допустимых гидравлических изменениях в результате "отбора".
    Ваша схема только принципом "похожа" на рисунок ..Кромшредера.
    Который можно истолковать и как имеющий гидрострелку и котловой насос.
    Вполне возможно, что добавочный контур к коллекторам на новый обьект "посадит" по расходу имеющиеся на нем (коллекторе) существующие контуры.
    При фактическом удвоении расхода через них.

    Итого:
    Вырисовывается, имхо, 2 варианта.
    а). Подключиться по вашей схеме и "попробовать".
    б). Гидравл. разделитель на 2 котла + существующие коллектора + новый контур.

    Немного информации о др. схемах: http://ostroykevse.ru/Otoplenie/Otoplenie_24.html
     
    Lyko , 11.09.12
    #15 + Цитировать