1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Электроснабжение в садовом некомерческом товариществе

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем BJM, 25.06.08.

  1. BJM

    BJM

    BJM

    Гость

    Здравствуйте, уважаемые форумчане.:) К сожалению, нет времени ознакомится со всеми ответами по электроснабжению, в этой связи простите мне возможное повторение вопросов. :|:Ситуация у нас в садовом товариществе накалилассь до предела, председатель требует сдачи денег на замену трансформатора (мощность 100) или на увеличение мощности действующего. У членов товарищества, не желающих быть обманутыми возникли следующие вопросы
    1. Как определить и кто это должен сделать, что трансформатор требует замены или достаточно просто увеличить его мощность. До каких пределов может быть увеличена мощность трансформатора если в товариществе 314 участков? С кем заключается договор в том или ином случае? И каков вообще порядок действий в той или иной ситуации и какими документами должны подтверждаться эти действия?
    2.Каков норматив мощности на один садовый участок, и в каком нормативном акте это установлено. Как понять, что мне поставляется именно нормативно установленное количество электроэнергии, а не меньше.
     
    BJM , 25.06.08
    #1 + Цитировать
  2. Ольга М.
    Регистрация:
    17.01.07
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    443

    Ольга М.

    Живу здесь

    Ольга М.

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.07
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Присоединяюсь к вопросу, у нас тоже самое.
     
    Ольга М. , 25.06.08
    #2 + Цитировать
  3. Mak_dachnik
    Регистрация:
    23.04.08
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    42

    Mak_dachnik

    Живу здесь

    Mak_dachnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.08
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Киев
    Не уверен, возможно ли увеличить мощность трансформатора без его капитальной реконструкции. Наверное, проще новый купить. Как определить требуемую мощность? Самый грубый подсчет: 314 участков, допустим максимальная разрешенная мощность (берем по самому минимуму) 2.5 кВт, итого максимально возможная мощность, потребляемая всем товариществом 314 х 2.5 = 785 кВт или 1121 кВА (cos=0.7)
    Поскольку Ваше СНТ будет покупать трансформатор не на пару лет, то добавьте еще 30-50% на перспективу. Итого около 1600 кВА.

    Реально максимальная разрешенная потребляемая мощность может быть и больше. Посмотрите, какой номинал вводного автомата, если 25А, то макс. мощность 5.5 кВт, если 10А, то 2.5 кВт

    Нормативная мощнсть на 1 участок должна быть прописана в документах СНТ. Каких, не знаю, думаю, появятся эксперты и подскажут
     
    Mak_dachnik , 25.06.08
    #3 + Цитировать
  4. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Московия
    "Увеличить мощность" трансформатора невозможно - можно только его поменять.
    Внешние признаки критической перегрузки ТП, доступные любому - понижение напряжения более чем на 20% (т.е. в линии 180 в. и ниже, периодические непредвиденные отключения электричества). Специалист опредкеляет перегрузку по замерам тока во вторичных обмотках трансформатора и температуры масла в нем.
    "Определить перегрузку" должен специалист из эксплуатирующей организации.

    Все определяется мощностью, выделенной вашему СНТ.
    100 кВА на 314 участков - этого явно недостаточно.

    Какой договор?

    Что значит "та или иная ситуация"? Пожалуйста, выражайтесь яснее чтобы вам могли ответить.

    Общий порядок таков - СНТ участвует во взаимоотношениях с энергетиками как единое целое. Дальнейшее распределение мощностей и сбор денег на те или иные траты - это внутреннее дело самого СНТ, входящее в компетенцию председателя и общего собрания.

    В вашем случае увеличения мощности покупка нового трансформатора - это еще не самая большая и затратная проблема. Главное - это увеличение выделенных вашему СНТ мощностей.

    Существует такой нормативный документ РД 34.20.185-94 "Инструкция по проектированию городских электрических сетей". Документ старый, 1994 года. По нему нормативная мощность домика на садовом участке составляет 4 кВт. При количестве домиков от 200 до 400 нормированное потребление на 1 участок - 0,58 кВт. Значит на 314 участков вам надо минимиум 182 кВт. С учетом потерь на реактивную составляющую, потерь в проводах и т.д. трансформатор вам нужен минимум 200 кВА.

    Посмотреть какой автомат установлен на вводе в ваш домик.
     
    _KM_ , 26.06.08
    #4 + Цитировать
  5. BJM

    BJM

    BJM

    Гость

    Спасибо всем огромное за помощь, :) в том числе конкретные ссылки на нормативные документы. Буду дальше разбираться с проблемой. А никто случаем не подскажет, в садовой асооциации (кажется так называется) юристы имеются и могут ли они дать консультацию по энергоснабжению с выдачей официальной бумаги, чтобы было чем трясти на общем собрании? Мож кто обращался туда? :[pravi-la
     
    BJM , 01.07.08
    #5 + Цитировать
  6. Yurik587
    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    81

    Yurik587

    Живу здесь

    Yurik587

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    На общем собрании Вы можете трясти чем угодно...:) Но фишка в том, что у вас (СНТ) куча проблем. И первая из них не трансформатор, а пробивание у энергетиков увеличения выделенной мощности (указывается в договоре на электроснабжение СНТ). Решение этой проблемы по своим затратам может превысить самые смелые Ваши предположения (например строительство за счет СНТ новой высоковольтной ЛЭП), либо окажется что проблема вообще нерешаема пока энергеники не проведут модернизацию на своем узле, которая намечена на 2015 год. Если мощность, выделяемая СНТ составляет 100 КВА и трансформатор у Вас на 100 КВА, то без решения вопроса увеличения мощности насилия над трансом - выброшенные деньги.
    После решения вопроса о выделенной мощности Вам необходимо будет определиться с трансформатором (менять или поставить еще один). А уж после этого необходимо будет решать вопрос о модернизации внутренней ЛЭП Вашего СНТ, чтобы она смогла передать необходимую мощность.
    По собственному печальному опыту: В этой ситуации на собрании необходимы не документы, а оптимизм и конструктивизм. Нужно вырабатывать нормальный план действий и его реализовывать. Нужно чтобы коллектив и руководство как раньше говорили "слились в едином порыве", в режиме оппозиции членов СНТ к руководству и молчаливого сабботирования принятых решений ничего не получится.dit-no
     
    Yurik587 , 01.07.08
    #6 + Цитировать
  7. Legos
    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    Legos

    Живу здесь

    Legos

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Господа, у нас законы учить будут? хотябы затрагивающие наши интересы, потребителей ?.
    Тем более в данном варианте ?
    Для решения данного вопроса в количестве ..много голосов..

    ..Получить отказ в сетях на увеличение мощности, подать жалобу в соответствующие органы, давая понять что данная сетевая компания не является Гарантирующим поставщиком она не имеет средств на улучьшение сетей, на поддержку сетей и тд.
    Лишение имени Гарантирующий поставщик - это хана карману собственнику данной организации.

    Для сетевой компании это могила, это лишение лицензии, продажа с аукциона (много желающих раз с аукциона (закон) ).

    Решать проблему одному - сложно а вас много, да умножить и на всех членов семей садоводов.
     
    Legos , 01.07.08
    #7 + Цитировать
  8. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Московия
    Какие вы интересные слова знаете... А вы в курсе что у нас на местах всегда ОДНА распределяющая компания? Которая как правило является филиалом или ассоциированной дочкой еще более монополизированного монстра, типа того жэе МОЭСКа. И кому и куда вы них жаловаться собираетесь? И вы всерьез думаете что из-за вашего несчастного СНТ на МОЭСК обрушатся все эти тяготы и лишения, все эти могилы, лишения лицензий и прочие бла-бла-бла?

    Тем более что ПОСТАВЩИк энергии НЕ ОБЯЗАН заботиться об увеличении вашей мощности. Вам выделена мощность - вот вы ее и имееете. Хотите больше - инвестируйте бабло.
     
    _KM_ , 01.07.08
    #8 + Цитировать
  9. margo46
    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    86

    margo46

    Живу здесь

    margo46

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.08
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Москва (Ю-З) дача -Можайский район
    Будучи председателем СНТ, полностью могу подписаться под этими словами
     
    margo46 , 01.07.08
    #9 + Цитировать
  10. Legos
    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    Legos

    Живу здесь

    Legos

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Так и слушайте КМ дальше и платите скока вам вздумается, так глядишь и за выращивание скота, будите платить в магазине при покупке колбасы.
     
    Legos , 02.07.08
    #10 + Цитировать
  11. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Московия
    Уважаемый Legos, я понимаю - бумага терпит все, но все же поимейте совесть когда пишете такую... такое.

    Если серьезно, то есть еще одна проблема.
    Когда индивидуальный застройщик, т.е. физлицо, приходит просить мощность - это один разговор. Он хоть и ничтожную мощность, хоть и несчастные 5 кВт, но имеет право получить практически бесплатно.
    А СНТ - это ЮРИДИЧЕСКОЕ лицо. И ему, как юрлицу, бесплатно не положено ничего.
     
    _KM_ , 02.07.08
    #11 + Цитировать
  12. Legos
    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    Legos

    Живу здесь

    Legos

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Владимирская обл.
    А где мной сказано о бесплатном сыре ? в отношение Юр.лиц ?

    Вообще стремно, что мои посты или удаляются или редактируются в несоответствии с текстом/смыслом самого поста.

    Собственно не хотите или не желаете знать законы, или имеете непосредственное отношение ко всяким разрешениям, поэтому усердно противодействуете закону..ну это до поры до времени.
     
    Legos , 02.07.08
    #12 + Цитировать
  13. Yurik587
    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    81

    Yurik587

    Живу здесь

    Yurik587

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.07
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Не надо митинговых призывов и лозунгов... Законов у нас много и хороших, и плохих, и противоречащих друг другу. :) Вот получило СНТ от электроснабжающей организации "мотивированный" отказ в увеличении выделенной мощности... например ввиду предельной нагруженности какого-то энергоузла или ЛЭП. Как Вы конкретно предлагаете действовать?
     
    Yurik587 , 02.07.08
    #13 + Цитировать
  14. Legos
    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10

    Legos

    Живу здесь

    Legos

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Мотивированный чем ?.
    Вы писали запрос -(на который сетевики обязаны ответить , за ложные данные ответственность)- запрос, скока у сетей возможностей, куда и что рапределяется ?

    Вы им писали и получили ответ - например что у сетей нет средств на развитие - и получили ответ - что Да у сетей нет средств.

    Тогда как я выше предложил, суд, ФАС.
    Или вам просто на словах сказали : фиг вам а не мощностя .

    СНТ - о котором выше шла речь -людей свыше 300, плюс члены семей ну примерно все 1000 человек, это как минимум 10 населенных пунктов (сельской местности).
    У каждого свои Конституционные права и обязанности.

    Вы напишите на эту сеть, другие напишут, результат будет.

    А если просто сидеть и ждать манны небесной- то это уже не совок - у нас дикий капитализм, набить карман в одни руки.
     
    Legos , 02.07.08
    #14 + Цитировать
  15. Greenfield
    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    74

    Greenfield

    Живу здесь

    Greenfield

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.08
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Legos, с удовольствием ознакомимся с вашим конкретным положительным опытом в решении данной конкретной проблемы.
    Если таковой имеется, конечно.
     
    Greenfield , 02.07.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также