1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Саманно-кирпичный дом: гипсокартон или штукатурка?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Оленька, 25.06.08.

  1. Оленька
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    Оленька

    Новичок

    Оленька

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тихорецк
    Господа, помогите. Купили маленький, старый домик: саман, обложен кирпичом. Стены - прости Господи. Кривые страшно. Хотим ровнять. Мечусь между гипсокартоном и штукатуркой. Думаю, штукатурка стены вроде должна укрепить (дом то старый). А ГКЛ в моем конкретно случае только вид создаст, а прочности дому не добавит. Или я не права?
     
    Оленька , 25.06.08
    #1 + Цитировать
  2. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.756
    Благодарности:
    860

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.756
    Благодарности:
    860
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Не правы:(
     
    Бурят , 25.06.08
    #2 + Цитировать
  3. retro25
    Регистрация:
    14.06.08
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12

    retro25

    Участник

    retro25

    Участник

    Регистрация:
    14.06.08
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Питер
    Боюсь огорчить. ни то ни другое не подойдет. Если, конечно, в "прости господи" не включается допуск на трещины.
    Хотя вопрос задан не полно. Как ведет себя фундамент и дом в челом?
    Если сегодян стены кривые, но не гуляют - то штукатурка на мой взгля все же лучше.
    Но делать по -сетке обязательно
     
    retro25 , 29.06.08
    #3 + Цитировать
  4. Оленька
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    Оленька

    Новичок

    Оленька

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тихорецк
    Что значит "стены гуляют"? Стоят, вроде, крепко. Но в некоторых местах при простукивании обнаруживается как бы пустота. До сих пор терзаюсь сомнениями: что ж всетаки предпочесть?
     
    Оленька , 14.07.08
    #4 + Цитировать
  5. agor05
    Регистрация:
    12.07.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    agor05

    Новичок

    agor05

    Новичок

    Регистрация:
    12.07.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калининград
    Посмотрите внимательно на стены. В каком количестве присутствуют микротрещены на стенах (в случае если на стенах не наклеены обои) и потолках. Это буде ответ на вопрос по подвижности стен. Любой дом после строительства дает усадку, что приводит к деформации стен и появлению небольших, но очень не эстетичных трещинок. В процессе эксплуатации здания также могут появлятся трещинки на стенах и потолках из-за того, что рядом могут проходить ж/д пути, трамвайные рельсы и т.п. Избежать этого можно армировнием стен, т.е. наклеить на стены и потолок специальные обои (паутинка), по плотности чем-то напоминают промокашку из школьных тетрадей, только гараздо эластичней. Стоят не дорого, зато решают проблемы, т.к. все остается под ними. После этого можно наносить штукатурку, желательно фактурную, т.к. зрительно можно скрыть все неровности и дефекты стен. А по гипсоплите - я не сторонник. Подумайте, насколько вы готовы пожертвовать площадью помещений, а это как минимум на 8 см с каждой стены. ИМХО.
     
    agor05 , 14.07.08
    #5 + Цитировать
  6. Pool
    Регистрация:
    27.07.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    Pool

    Участник

    Pool

    Участник

    Регистрация:
    27.07.08
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Тогда уж и обои попрочнее выбирайте. :)]

    А если серьёзно, то штукатурка не даёт конструкции дома дополнительной прочности. Но в Вашем случае всё равно - лучше штукатурить.
     
    Pool , 03.08.08
    #6 + Цитировать
  7. vic_v
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    290

    vic_v

    Интересно все

    vic_v

    Интересно все

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Чернигов
    Промаячте стены - увидите рельную кривизну стен. выравнивать штукатуркой можно но сложно - мало кто делает качественно.
    Чем штукатеритm планируете? Какое требование к стенам и какое качество штукатурки планируется: штукатурка, штукатурка улучшенная , высококачественная штукатурка (вроде правильно перечислил)? Под каждую свои требования и допуски. Раход материала на штукатурку тоже может быть велик, и не забывайте: штукатурка наностистся слоем 1-2,5 см, за каждый доп слой доплата , т.е. умножайть будете квадратуру стен на 2 или 3, саамим тоже штукатурить не легко (если собрались)
     
    vic_v , 03.08.08
    #7 + Цитировать
  8. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    5.528

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    5.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ...из этого домика может вполне получиться прекрасный образчик стиля "прованс"
     
    GOOSE , 03.08.08
    #8 + Цитировать
  9. Max23
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    Max23

    Участник

    Max23

    Участник

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Краснодар
    Здравствуйте! У меня вот тоже дом саманный, обложен кирпичем и пристройка к нему в один кирпич. Тоже стоит вопрос отделки внутри, стены буду выравнивать. Фундамент у старого дома из кирпича на глине, у пристройки фундамент залит бетоном и цоколь выведен из кирпича. Внутри старого дома есть небольшие трещины, но они вроде не растут, а вот в соединении дома с пристройкой по дому снаружи идет трещина сверху. Пристройка стоит без трещин. Собираюсь штукатурить по маякам гипсовой смесью (эзогипс или экогипс, не помню название) внутри, сам, побелку снимаю пока. Вопрос такой, как вы думаете, если стены проармировать железной сеткой 40x40 мм, будут ли потом появляться трещины, или лучше применить паутинку(ни разу не сталкивался с паутинкой)? Или если трещины будут и так и так, то может лучше не армировать? Перепады на стенах где то 1.5 сантиметра. Какую сетку применять, оцинкованную или нет, и какое очко должно быть у сетки, 20x20, 30x30, 40x40?
     
    Max23 , 23.10.08
    #9 + Цитировать
  10. vic_v
    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    290

    vic_v

    Интересно все

    vic_v

    Интересно все

    Регистрация:
    19.06.08
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Чернигов
    Пристройка дает осадку - как следствие трещина. Между пристройкой и домом есть связь - она (связь) не дает пристройке оседать самостоятельно равномерно. Нужно было их не соединять, а дать выстояться - пристройка осела б и можно было б заделывать усадочный шов.
    еще одной из причин осадки бывает отсутствие отостки - додь постоянно размачивает вдоль стены грунт и углы домов проседают и идут трещины.

    Если проармировать стены трещин не будет если это по плоскости стены и причины трещин усыхание стен и небольшие растрескивания, если причина трещины разрушение здания сетка не поможет - в месте разлома возникают большие напряжения.

    если железная сетка то только оцинк - черное железо ржавеет постоянно.
    Сетку брать 10х10 . Паутинку используют со врея шпаклевок , особенно если стены под покраску. Из практики : ерунда эта паутинка, если не правильно поклеить ее то может отойти пузырями по всем плоскостям: стены и потоки - зрелище ужасное :)
     
    vic_v , 23.10.08
    #10 + Цитировать
  11. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    89

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    постараюсь вкратце обо всём.
    металл, заштукатеренный и полностью закрытый от воздуха, даже если ржавеет, то на стену пятна не проступают. например, кто-то видел когда-нибудь ржавую плиту перекрытия или что-то подобное в этом роде?
    всё же, в некоторых случаях штукатурка скрепляет стены. например, когда швы между камнями (кирпичами) не расшиты. так было в случае моего дома: стены 20 см, и с улицы в швах шели по 5 см глубиной. штукатурка решила.
    надо попробовать поставить маяки и посмотреть, какой получается слой. дабы штукатурка (если решитесь) не отвалилась через пару лет просто от собственного веса или не потрескалась. на своём опыте набрасывал до 15 см цементно-тырсяной штукатурки (дробленка ракушечника и известняка), делал это по желанию клиента исключительно на его страх и риск, о чём последний был предупреждён. ежели у вас слой не будет превышать 6-7 см, можно штукатурить. не забывайте про сетку (прибить к стене на дюбеля). правда, во что это выльется вам по материалам... у нас тырса стоит порядка 20$ за тонну, цемент - 8-9$ за 50 кг. как с этим у вас - не знаю...
    я лично внутри дома всё в гипсу обул, не жалею, ибо оштукатурить то, что здесь было, даже мне строителю показалось сложным и дорогим мероприятием.
     
    Калюжкин , 03.11.08
    #11 + Цитировать
  12. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    593

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.833
    Благодарности:
    593
    Адрес:
    Рига - Москва
    Ну если влажности нет,то лучше ГКЛ.На каркас..можно еще минвату как доп. утеплитель если надо.Штукатурка нагрузку на стены увеличит,а так будет короб из ГКЛ жестко связаный(потолок думаю тоже?)Заодно и видимость укрепления и ровные стены...:)
     
    Хазад , 03.11.08
    #12 + Цитировать
  13. Оленька
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4

    Оленька

    Новичок

    Оленька

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тихорецк
    Добрый день, господа. Моя темка создавалась еще летом. Уже осень – заехали, живем. Теперь отчет о проделанной работе.
    Дом наш очень старый 49 года. Потолки очень низкие, где-то 2,30-2,20. О кривизне молчу вообще. Стены мало того, что не ровные, так еще и кривые сами по себе, т.е. оказались друг другу не параллельны. Сначала хотели обшить все гипсокартонном, и не морочить голову, но потом решили ровнять Ротбандом по маякам. Оказалось углы кривые, в одном месте сантиметров на 20 расходятся (длина параллельных стен 340 и 360). Ротбанд в этом месте отпал сам собой, решили делать эту стену гипсокартонном. Поставили быстро, но от результата офигели. Углы ровные, параллельные, но такое ощущение, что комната уменьшилась процентов на 30. Задумались. Решили остальные стены Ротбиндом по правилу (расход все же меньше). Сделали. Получилось, на мой взгляд, отлично. Вырубили выпуклые места на стенах топором, правда, замучились - саман у нас очень крепкий. Сняли старую известковую штукатурку сколько могли, прогрунтовали, ну и Ротбанд на сетку. Потом финишной шпаклевкой, забыла какой. Все стоит, пока не трескается – вид отличный. Все очень ровно. Правда, визуально. В зале меня эта ситуация полностью устраивает. Занавески, ТВ, диван – ничего за ними не видно. Но вот с кухней пожалела о том, что выравнивали по правилу. Надо было по маякам. Кухонная мебель имеет правильные формы и когда поставили холодильник, сразу стало видно в каком месте у нас «косяки». Получилась тут стена отличная, а тут как-бы «плывет». Чувствую, когда буду устанавливать модульную кухню – намучаюсь. Как бы не пришлось переделывать по правилу.
    Вернусь к гипсокартоновой стене (она у нас получилась одна). Все, вроде, отлично. Но как заехали стали прислушиваться – такое ощущение, что за ней уже кто-то живет. Звуки такие не явные, но шорохи чьи-то ощущаются. Довольно неприятно. Поняла, что в случае дальнейшей стройки к гипсокартону на стенах не вернусь. Хотя от потолка, который мы в двух комнатах делали гипсокартонном ощущения совершенно другие.
    Потолки, как я уже писала у нас очень низкие, перепады до 10 см. Решили опять гипсокартон. Когда делали коробку, я была в ужасе, казалось небо падает на землю, да и коробка, на вид, была какой-то кривой. Но результат превзошел наши ожидания – ровный, белый потолок с точечными светильниками. Никакого ощущения, что очень низко. Что не нравится – это слишком яркий свет, который бьет по глазам. Но тут, я думаю, проблема решаема: надо просто 75 Ватки заменить на лампы меньшей мощности.
    P.S. Если смогу постараюсь выложить фотки до ремонта и после.
     
    Оленька , 19.11.08
    #13 + Цитировать
  14. Кутерьма
    Регистрация:
    26.11.08
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33

    Кутерьма

    самостроевец

    Кутерьма

    самостроевец

    Регистрация:
    26.11.08
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Московская область
    очень познавательно, летом собираемся штукатурить. Тоже замучались с вопросом : штукатурка или гипсокартон. Вообще-то до сих пор сомневаемся. Хотим начать со штукатурки, так сказать, попробовать, если уж не получится, то перейдем к гипсокартону. Вы штукатурили Ротбантом, на форуме прочитал что лучше всего Унтерпутц, почему ваш выбор не остановился на нем, вы просчитывали ?
     
    Кутерьма , 26.11.08
    #14 + Цитировать
  15. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    89

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    Лучше всего, если штукатурить, использовать раствор, а не готовую смесь. Например, речной песок с цементом. Или добавить в раствор немного извести для эластичности. И дешевле в разы получится. Пропорции цемента/песка от 1/4 до 1/2. Выбирайте, исходя из типа помещения, стен и других факторов, но не жалейте цемента!
     
    Калюжкин , 26.11.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также: