1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 2

Еще раз по обвязке ТТ и ЭК

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Baul, 27.08.12.

  1. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Еще раз по обвязке ТТ и ЭК
    Добрый день. В прошлом году реализована СО (сх.1), сталь Д40. Работает как ПЦ, так и ЕЦ. Сделаны врезки под ЭК, но сам котел не подключен. Схема не вызывает оптимизма :faq:. подключение ЭК 1-2.jpg Задача - отсечь ТТК от СО при остывании и не грузить особо СО автоматикой и доп. арматурой, дабы не кончить ЕЦ. Сам склоняюсь к сх. 3. Есть ли необходимость ставить насос на ЭК и где? подключение ЭК 1-2.jpg подключение ЭК 3-4.jpg подключение ЭК 3-4.jpg
     
    Baul , 27.08.12
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ответы на рисунке. :um:

    1-2_1_~1.JPG
     
    Lyko , 27.08.12
    #2 + Цитировать
  3. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Луко, спасибо. Если не сложно, могли бы прокомментировать выбор именно такой схемы. Если правильно понимаю ЭК устанавливаем на одном уровне с ТТК? Для чего? Такая компановка затруднительна в моих реальных условиях (места мало). Не очень понятно каким образом остывающий ТТК будет *выключен* из СО при работающем насосе? Какие минусы у схем 3 и 4?
     
    Baul , 28.08.12
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Для того же, для чего ВНИЗУ устанавливается ТТК-котел - создания ЕЦ.

    Переключением кранов.
    Не будет ЕЦ. Нет переключающих кранов для того, чтобы "заставить" воду идти по ...намеченному пути.

    Можно самостоятельно ...пофантазировать, как пойдет вода при разных вариантов уст-ки ЭК.
    Похоже, при прорисовке вариантов вас это не интересовало совсем.:(
     
    Lyko , 28.08.12
    #4 + Цитировать
  5. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Наверно не совсем корректно поставил условия задачи. Думается - ЕЦ актуальна для энергонезависимых СО. ЭК по определению уже зависим от электричества, а потому для него нет острой небходимости в ЕЦ (тем более, что ставится в резерв, в поддержку основной системе). Есть электричество - есть отопление, ну и насосик можно приладить без ущерба, нет эл. - тогда работает основная СО от ТТК на ЕЦ.
    Основное условие это чтобы переключение от остываюшего ТТК на ЭК происходило бы без вмешательста кочегара и автоматики. Поэтому виделась схема 3. Кроме того - ну нету просто места ставить ЭК в уровень с ТТК. Итак задача сводится к выбору другой схемы и правильного размещения насоса.
    В таком варианте будет работать схема 2, подключение ЭК 2-3.jpg 3 (см. ниже), или есть вероятность при включении насоса ЭК и ЭК поиметь обатное направление потока воды в СО?
     
    Baul , 29.08.12
    #5 + Цитировать
  6. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Или такой вариант? :faq: подключение ЭК 5.jpg
     
    Baul , 29.08.12
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Без участия кранов переключения вы не выполните одну из своих задач - "выключение" из циркуляции в СО ТТкотла.
    Мало того, "выключение" котла из циркуляции в СО делает невозможным "автоматизм" переключения.

    Если не выключать котел из циркуляции СО, достаточно поставиь ЭК на байпасе подающего стояка от котла - параллельно со стояком.

    2-3_1_~1.JPG
    Все остальные варианты, без обратных клапанов, приводов, кранов, имхо - "Квартет" Крылова..;)
     
    Lyko , 29.08.12
    #7 + Цитировать
  8. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Как то все сложно...обратные клапана, привода, краны... Попробую объяснить на примере сх. 5 процесс как я его понимаю...одерните, плиз, где неправ.
    СО в рабочем режиме от ТТК, работает ЕЦ. При остывании котла по падению Т подачи/обратки включается ЭК с насосом. Нагретая вода идет в верх по подающему стояку? Или она идет в низ через ТТК? но там на обратке перед котлом стоит невозвратник, туда хода нет. Получается, что остывший Т котел не включен в это время в СО, через него нет движения воды?
    При запуске Т котла по достижению заданной Т подачи/обратки выключается ЭК с насосом. Процессом рулит ЕЦ.
     
    Baul , 30.08.12
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Уже ..датчик + исполнительный механизм.
    Тогда, как заЯвлено:
    Как понЯть?
    По схеме 5 кроме автоматического вкл. насоса + ЭК нужен обратный клапан на байпасе насоса. Дополнительно к обр. клапану для ЕЦ. на прямой трубе.
    Еще одна линия автоматики.

    С использованием ОБРАТНЫХ КЛАПАНОВ и ТЕРМОДАТЧИКОВ с РЕЛЕ не следовало формулировать задачу:

    "Обойтись без обратных клапанов, приводов и вмешательства..."
     
    Lyko , 30.08.12
    #9 + Цитировать
  10. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Да уж. Не внятно поставил задачу. Извините.

    Собстенно, в процессе наверное уже пришли к общему пониманию правильной постановки задачи? Нужно подключить ЭК + насос в существующую СО с ЕЦ с возможностью вкл/выкл ЭК + насоса по Т обратки/подачи. Все таки на какой схеме остановиться?

    Так вроде на схеме 5 стоит обратный клапан на насосе.
    Не понял, что означает *Дополнительно к обр. клапану...*? Имеется ввиду установка обр. клапана на вертикальном подающем стояке от ТТК? Но тогда не будет ЕЦ...
     
    Baul , 31.08.12
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.506
    Благодарности:
    15.665
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По схеме 5:

    По схеме 5 кроме автоматического вкл. насоса + ЭК нужен обратный клапан на байпасе насоса. Дополнительно к обр. клапану для ЕЦ. на прямой трубе.
    #9

    "НА насосе" - точнее, на одной линии (байпасе) с ним - НЕТ обратного клапана на вашей схеме.
    Обратный клапан (на вашей схеме) изображен только между врезками байпаса насоса - т. е. на ПРЯМОЙ линии.

    Т. е. нужно 2 обратных клапана:
    1. - "малого сопротивления" - для ЕЦ
    2. Обычный ("насосный") клапан - на байпас насоса.
     
    Lyko , 31.08.12
    #11 + Цитировать
  12. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    Можно как бы и выше поставить, но чуть чуть (у меня так реализовано, фотки выкладывал, счас нет возможности), он висит практически над котлом. и работает в ЕЦ (насос то он тоже электричество кушает, а тут и так напряга с ним, ведь котелок то не 2 -3 кВт, а всяко поболе). да и если работает ЕЦ что ж ему мешать то. а ТТ надо лучше исключать из системы в это время ибо это ещё лишних 40-60 литров воды греется, а это иногда до 25-30% всей системы. лишние затраты. правильна схема 2 (ваша) или преобразованная ув Lyko, да 3 шк. 2 отсекают электричку, один ТТ (у меня на обратке он)
     
    федот1 , 03.09.12
    #12 + Цитировать
  13. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Спасибо, с клапанами разобрался. Эк имеет встроеные термодатчики вкл/выкл и автоматику управления насосом.

    Так этого и добиваюся - исключить ТТк из системы.
     
    Baul , 04.09.12
    #13 + Цитировать
  14. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    так вам ув Lyko, и нарисовал как надо делать.
     
    федот1 , 04.09.12
    #14 + Цитировать
  15. Baul
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1

    Baul

    Участник

    Baul

    Участник

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Находка
    Я решил делать по сх. 5.
    По сх. 2 не понятно как будут переключатся ш. к? или вернее кто будет переключать при смене режимов?
     
    Baul , 05.09.12
    #15 + Цитировать