1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,11оценок: 9

Нужен расчет несущей способности монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Vitt, 04.06.08.

  1. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857
    @vehcy, А на сколько большая площадь дефктного участка?
    Получается, бетонировали при температуре около 0? Противоморозные добавки были и какие-то прочие мероприятия зимнего бетонирования?
    Примерно можно и зубилом оценить +-, бесплатно. Я-бы начал с этого.

    Если точно - только отрыв со скалыванием или отбор кернов. Параллельно можно строить индивидуальную градуировочную зависимость и использовать те-же косвенные методы: ударно-ипульсный, ультразвук (как дополнение для сокращения объёмов прямых испытаний).
    Но это, скорее, не для ИЖС всё-таки как мне кажется...
     

    Вложения:

    • 1.png
    Последнее редактирование: 04.12.20
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.346
    Благодарности:
    989

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.346
    Благодарности:
    989
    Адрес:
    Владимирская область
    Заливка была при температуре 5-8 градусов. Легкий морозец - через пару дней.
    Плиту перекрытия прихвалило полностью - по всей площади. Другое дело, что я не сильно опасаюсь проблем по собственно плите - там и запас был приличный (хоть и не по точному расчёту), да и повреждения на глубину не более 20мм (при толщине 180-190мм), а так как масса большая и бетон в массе не должен был за одну ночь при почти отсутствии ветра и тепловыделяющих процессах гидратации промёрзнуть полностью. А вот прочность консоли - под вопросом - скалывается/в трещинах больший по толщине слой - хоть и была защита снизу и с торца опалубкой из доски и ДСП, но от основной плиты консоль отделяют термовкладыши из ЭППС (570мм) с небольшими перемычками (100мм) из ж/бетона.
    Вот тут описывал.
    P00324-184714.jpg
     
  3. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6
    Да я это понял, в том смысле, что надо было привести также и план первого этажа, со своими стенами, т. к. значительная часть из них опирается только на перекрытие, не имея под ним другой опоры. План первого этажа.jpg плпн перекрытия.jpg план цокольного этажа.jpg
    Честно скажу, проект делался архитектором, но проект эскизный, какие то расчеты она делала но я не уточнял.
    Дом только строится. Сейчас, стены цоколя, поэтому и задаю вопрос пока еще можно внести изменения.
     
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857
    @Ximoza, А сколько всего этажей? Кровля плоская? Перекрытие безбалочное, просто плоская плита? Фундамент - плита?
    Можете прикрепить разрез? Ну и чертежи по армированию перекрытия, если есть.

    В любом случае, запросите расчёт перекрытия. Должна быть аргументация и толщины и армирования. Не знаю о ваших договорённостях, какие конкретно разделы вым делают. Но если есть договорённость на КР - расчёты должны быть. И по фундаментам и по перекрытию...Тем более при таких редких колоннах/пилонах и безбалочной плите. Основные опасные моменты тут - продавливание плиты колоннами и возможная нехватка верхней арматуры в зоне колонн...
     
  5. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6
    Этажей - два В смысле цоколь и жилой этаж.
    Перекрытие над цоколем плоское но как я указал вдоль красных линий армирование 16 арматурой.
    фундамент - плита, перекрытие жилого этажа - по деревянным балкам.
    Не понял на плите перекрытия нет своих колонн только сквозные до фундамента, как они могут продавить плиту? Или имеются в виду стены жилого этажа?
    Поясните пожалуйста, ... арматуры всегда можно добавить если надо.
     
  6. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6
    Созвонился с архитектором, говорит расчет делался но он уже в корзине (.
    Заново типа делать не буду.

    А вообще если эмпирически от чего то оттолкнуться. Какую нагрузку выдерживает бетонное перекрытие. Например плита подобная моей при пролете 4 метра и "точечной" нагрузке по центру. при опирании на две стены?
     
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857
    Есть схема раскладки арматуры? Из приведённого рисунка я ничего не понял. Там показаны 3 красных линии. Какова ширина раскладки? Сколько всего стержней d16?

    Без разницы: сквозная или нет. Всё-равно продавливает от веса перекрытия по пирамиде продавливания.

    Обычно в верхней зоне над колонной, на небольшом участке (скажем 2х2 или 3х3м) требуется максимальное количество арматуры в обоих направлениях. В этом месте укладывают сверху между основной сеткой доп. арматуру отдельными короткими стержнями. На остальных участках сверху арматуры много не требуется. Не знаю на сколько понятно написал... Показал на схеме применительно к данному объекту, в каких зонах возможно требуется усилить постановкой доп. арматуры (стрелками показана ширина раскладки).

    Вдобавок, если на продавливание не проходит, надо ещё доп. мероприятия выполнять: или увеличивать сечение колонны или капитель делать или ставить поперечную арматуру от продавливания.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.jpg
    • 3.jpg
  8. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857
    :)]
    Ну конечно. Занимал много места на жестком диске, а объект старый, надобности хранить нет... Чего-бы не удалить безвозвратно shift+del...

    У вас сложная схема, с кондачка тут не скажешь. Безбалочная плита + пилоны/колонны + консольные свесы... По толщине нормально, скорее даже много. Есть вопросы к армированию верхней надколонной зоны. Из вашей схемы я пока мало что понял...Опять-же есть вопросы к армированию и сечению балок, сопряжению их с плитой. Сопряжение стен подвала и плиты шарнирное? без устройства выпусков...? Есть-ли по периметру обвязочные балки...

    По-хорошему должны быть опалубочные чертежи, схемы армирования балок, раскладка арматуры плиты, узлы. Ну и расчёт само собой этому предшествовать.
     
  9. Ximoza
    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6

    Ximoza

    Живу здесь

    Ximoza

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.20
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    6
    Спасибо за участие.
    Понятно.
    Арматура d12 с шагом 200 в два слоя, вдоль красных линий планировалось по 4 шт (две сверху - две снизу) d16. То есть по 4 стержня на линию.
    Но поигравшись с он лайн калькулятором, :)пришел к выводу, что возможно эффективнее будет нижний слой сделать с шагом например 150, а верхний с шагом 300 или даже 400, кроме зоны примыкающей к колоннам, там в радиусе 2-х метров оставить с шагом 200.
    О каких балках идет речь ?
    Как я понимаю сопряжение получается заделка - шарнир, но без загиба арматуры, просто вязка, - этого достаточно? Так как на бетонных стенах, их "полторы" (нижняя если смотреть на мой эскиз и левая на три четверти. Еще добавили один - пилон, (см. рис.) остальное блок. Из блока имхо как выпуски сделаешь? и поперечной жесткости блочная стена можно сказать не имеет применительно к данной теме. ?
    Подразумевается армопояс? Если да то он вроде бы и есть, а вроде бы и нет. Застройщик сказал, что он будет отливаться вместе с перекрытием.
    пилон.png
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    1.857
    Это работать не будет. Лучше убрать её совсем и сделать локальное усиление сверху у колонн.
    Шаг может быть максимум 300мм при толщине плиты 200мм. Сверху теоретически можно сделать 300мм с локальным уменьшением до 150мм (у колонн). Снизу может и 200мм будет много, 150 вряд-ли нужно.

    О тех, что по контуру между пилонами, над воротами. Если отливаться с перекрытием - хорошо. Но надо уточнять сечение и армирование. По периметру обвязка очень желательна.

    Без загиба арматуры из стены в тело плиты не получится защемить. Да это, в принципе, и не требуется. Тем более что на стройке могут накосячить. Лучше считать шарнирное опирение тогда.
     
  11. Никоноррр
    Регистрация:
    30.12.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Никоноррр

    Участник

    Никоноррр

    Участник

    Регистрация:
    30.12.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте всем.
    Сразу скажу что я не специалист, но руки растут откудо надо.
    Решили произвести реконструкцию в доме, сняли часть полов под основание котла. Под котел Зота Лава 24 вес 153кг+теплоноситель около 50 решено было залить плиту толщиной около 15см. Плита будет ложиться с двух сторон на выступ фундамента (10-12см), а по диогонали от угла выложили тумбу. Печь будет стоять в правом углу. Размер заливки 240см*135см. Плиту естественно заармируем. Также на эту плиту перенесутся все фильтры вес (около наверное 80кг) и гидроаккумулятор от скважины 60литровый.
    Опалубку сделаем с осб +куча досок потом пеноплекс 5см западлецо с краем выступа и верха тумбы.
    Интересует выдержит ли она или может ещё тумб наставить.

    Никогда такое не мастер или поэтому прошу совета.
     

    Вложения:

    • IMG_20210118_130044.jpg
    • IMG_20210118_130124.jpg
    • IMG_20210118_130202.jpg
  12. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    1.549
    Благодарности:
    673

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    1.549
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Новосибирск
    Нагрузочная способность зависит от армирования и толщины плиты. Естественно, нужна качественная бетонная смесь и желательно вибрирование при заливке.
    Какое основание у кирпичного столбика?
    Лучше его было сделать из бетона. Кирпич бывает плохого качества и со временем, от впитываемой влаги может разрушаться от нагрузок.
     
    Последнее редактирование: 18.01.21
  13. Никоноррр
    Регистрация:
    30.12.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Никоноррр

    Участник

    Никоноррр

    Участник

    Регистрация:
    30.12.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    под столбик убрали верхний слой грунта, потом насыпали песок см 5, потоптались на нем, потом залили основание побольше с армированием #
     
  14. Никоноррр
    Регистрация:
    30.12.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Никоноррр

    Участник

    Никоноррр

    Участник

    Регистрация:
    30.12.20
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
  15. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    1.549
    Благодарности:
    673

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    1.549
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, правильно. Как уже сказал, плохо, что не бетонный столбик. Если хотите надёжнее, положите пару уголков полочкой на бетон с двух сторон столбика и на них опереть 4 уголка вертикальных, которые войдут в бетон. Полосой прихватить по кругу и можно лить плиту.
    Не сказали про плиту. К примеру: 18 см, армирование сетка через 20 см (к столбику чаще), арматура 12, нижнее. Сверху можно сварную сетку.