1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,11оценок: 9

Нужен расчет несущей способности монолитного перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Vitt, 04.06.08.

  1. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677
    я уже все написал еще тогда про мероприятия. ничего более не добавлю
     
  2. Дмитрий7262
    Регистрация:
    30.01.20
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2

    Дмитрий7262

    Участник

    Дмитрий7262

    Участник

    Регистрация:
    30.01.20
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    2
    Я уже так сказать «выдохнул»). Была стадия кипиша, даже тему отдельную создал) Потом решил пока ничего не делать, потом посмотрим, может турбоинъекционные сваи, а может пусть себе живет с «фигурным деформационным швом» под стяжкой.
    Спасибо!
     
  3. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677
    предсказать поведение трудно, Вы же понимаете. вероятнее всего, уже треснуло все, что могло. но чтобы не думать, лучше сверху армированную стяжку залить.
     
  4. AnthonyHopkins
    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    6

    AnthonyHopkins

    Участник

    AnthonyHopkins

    Участник

    Регистрация:
    28.05.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    6
    Добрый день! Подскажите пожалуйста нужно ли укреплять торец плиты перекрытия П образными скобами, при наличии выпусков арматуры из монолитных стен двух рядов 12 мм арматуры шагом 20 см, длинной 30-35 см, которые будут вогнуты в плиту и связаны с соответствующими сетками перекрытия (внутренний с нижней, крайний с верхней)?
     
  5. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    966

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Владимирская область
    Даже без согнутых выпусков из стен - не нужно. И 30см - маловато. Но хуже не будет.
    Не так! Внутреннний - тоже с верхней!
     
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677
    Какую роль играют эти выпуски?
    Чтобы создать равнопрочное соединение и рамный узел без сварки они коротковаты. П-образная позиция в таком варианте вероятно не нужна. Внутренние стержни не гните. Это мартышкин труд. Просто срежьте их чтоб из плиты не торчали
    Я бы срезал эти выпуски и п-образки поставил
     
  7. PetruzzioPonti
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    PetruzzioPonti

    Участник

    PetruzzioPonti

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новороссийск
    Друзья, имею плоское перекрытие по колоннам с пролетами 5-6 метров. Толщина перекрытия 20 см, нижнее армирование 12 арматура, верхнее 10. Шаг 20 см. Между колонн в теле плиты заложено усиление в виде скрытых ригелей из 14 арматуры (4 внизу и 3 вверху, хомуты через 20 см). Бетон м300, но в марке есть сильные сомнения, поскольку с уклов молотком откалывается и крошится весьма легко.
    По верху плиты усадочные трещины, хаотичные. В нижней части тонкие волосяные в середине пролетов. Плита "батутит", вернее есть вибрация, если прыгнеть или сильно топнуть.
    Вопрос в следующем - есть желание укрепить это дело дополнительными монолитными колоннами. Грунт у меня скала, проблем с усадкой не будет. Думаю в середине пролетов добавить по колонне на ленту фундамента и по одной в середине пролетов в помещении отдельностоящими колоннами. Собрать опалубку заармировать подошву, капитель, и просверлить отверстие в плите под заливку сверху. Плита в дальнейшем нагрузится перегородками, стяжкой и прочей нагрузкой и колонны полноценно включатся в работу.
    Оцените, пожалуйста, решение и дайте советы.
     
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677
    обследователя вызвать очно. предоставить исполнительную документацию.
    разработать проект усиления.
     
  9. PetruzzioPonti
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    PetruzzioPonti

    Участник

    PetruzzioPonti

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новороссийск
    @Rolandspb, А хоть какого плана усиление? Один проектировщик предлагает колонну из кирпичной кладки с расширяющимся цементом. Тут, знаете, за ваши деньги насоветуют проектировщики всяко разного.
    Я не инженер, но вижу монолитную колонну более верным решением.
     
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677
    сначала надо разобраться, в чем проблема. арматуру просветить, бетон стрельнуть. смоделировать перекрытие, посмотреть, где и что не тянет, и принять решение с учетом уже сделанного. нам по интернету не видно, что там у вас, поэтому все советы на эту тему форумные исключены
     
  11. PetruzzioPonti
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    PetruzzioPonti

    Участник

    PetruzzioPonti

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новороссийск
    @Rolandspb, Арматуру я видел сам, знаю как что уложено и связано. На счет бетона - через несколько дней с РБУ будет специалист с прибором, проверим марку на прочность. У меня сомнения именно в ней, так как однозначно в миксеры лили воду вопреки моим протестам. Подрядчик не протестовал, несмотря на мои предупреждения о последствиях. Так же бетон явно "перестоял" в миксерах потому как поломался бетононасос и пришлось ждать подъезда второго. Далее, сразу на следующий день, мне пришлось уехать и я не мог контролировать уход за бетоном. Сомнения, что его проливали водой должным образом. (температура в это время стояла жаркая, днем доходило до 35) Так же было плохо утрамбовано основание под стойками, в результате чего опалубка просела и плита получилась с провисом сантиметра 4. Не знаю, произошло это сразу во время заливки или в течение какого-то времени (что хуже, если они образовались после частичного схватывания бетона).
    Тем не менее, имеем то, что имеем и теперь необходимо принять решение оставлять все как есть или укреплять, не дожидаясь фактических последствий.
    Давлю на подрядчика, чтобы решал проблему, но сейчас по факту будем нагружать плиту поддонами с газоблоком (20 шт, вес около 18 тонн), и смотреть на прогиб плиты. Установлю под плитой несколько отметок в виде кирпичей и замерю расстояние до плиты до загрузки и после.
    Подскажите, при каких значениях, учитывая все вышеописанное, следует бить тревогу?
     
  12. PetruzzioPonti
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    PetruzzioPonti

    Участник

    PetruzzioPonti

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новороссийск
    Очень полезный ресурс. Узнал много нового, спасибо.
     
  13. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.961
    Благодарности:
    6.677
    выложите тогда исполнительную документацию, планы с размерами.
    необходимая исходная информация тут:
    Как правильно задать вопрос в разделе Перекрытия
    может быть тогда польза от форума будет.
    фантазеры и экстрасенсы дальше по коридору
     
    Последнее редактирование: 10.11.20
  14. PetruzzioPonti
    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30

    PetruzzioPonti

    Участник

    PetruzzioPonti

    Участник

    Регистрация:
    28.07.18
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Новороссийск
    @Rolandspb, Проекта армирования у меня нет, выше я описал словами какая и как уложена арматура. По поводу остальных вопросов предложенного опросника - прикладываю чертеж каркаса с размерами, в нем показан фундамент, колонны первого уровня, плита (о которой идет речь, она же - плита пола), колонны второго уровня, плита крыши (у нее конструктив такой же, как и плиты пола, но нагрузка будет только в виде стяжки и гидроизоляции). Так же прикрепляю общие фото армирования плиты и внешнего вида здания.
    Еще раз: армирование плиты - нижняя сетка 20х20 арматура А-III 12 диаметра, верхняя сетка 20х20 арматура А-III 10 диаметра. По периметру и через центральную колонну вложены усиления в виде скрытых ригелей, арматура A-III 14 диаметра (ширина 80 см, 4 прута снизу, 3 сверху, хомуты через 20 см), такой же ригель лежит от центральной колонны через пролет 6 метров (см фото).
    Колонны: те, у которых размер 30х30, армированы 4 прутами 16 арматуры (центральная 6 прутами), те у которых размер 60х30 армированы 8 прутами 12 арматуры, две угловые 12 прутами 12 арматуры. Хомуты везде через 10-20-10 см.
    Опорная стена и центральный пилон армированы двойной сеткой 12 арматуры, ячейкой 20х20.
    Бетон заявлен М300. В нем сомневаюсь.

    Ожидаемая нагрузка на плиту пола - около 40-45 тонн. Это наружние стены газоблок, внутренние перегородки газоблок, стяжка, керамогранит, штукатурка, мебель и периодические шумные гости.

    Общий вид: Сбоку.jpg Спереди.jpg
    Ригели: Армирование.jpg
    Общее армирование: Общее армирование.jpg Общее армирование2.jpg
    Армирование консолей: Усиление балкон.jpg Усиление консоль.jpg

    Вы меня тоже поймите, чтобы обратиться к профессионалу для выполнения какой-то работы, без риска выбросить деньги на ветер - надо хоть немного вникнуть в суть вопроса. Я вроде вот профессионала нанял для бетонных работ, но теперь сомнения у меня. У профессионалов на лбу не написано, настоящий он профессионал или двоечник вчерашний. Насколько я знаю стройки среди моих знакомых, везде практически закладывают какие-то несусветные объемы металла, люди при этом платят за проекты и вдобавок за конский перезаклад, ради спокойствия проектировщика. К сожалению, не все могут позволить себе такие растраты. В моем случае это долгая история, проект якобы существовал, но потом выяснилось, что все это не более чем увещевания прораба.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 10.11.20
  15. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.605
    Благодарности:
    1.850

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.605
    Благодарности:
    1.850
    @PetruzzioPonti, можно попробовать без добавления колонн усилить капителями, если есть дефицит несущей способности. А он, скорее всего есть, в верхней части над колоннами. Но для начала желательно выполнить расчёт и понять что вообще оно несёт и какие зоны требуют усиления.