1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Закрытая СО 2-х этажного дома с ПЦ. (210 кв. м.)

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем canek_l, 23.06.12.

  1. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Закрытая СО 2-х этажного дома с ПЦ. (210 кв. м.)
    Здравствуйте, уважаемые форумчане.
    Прошу помочь с системой отопления.
    Частный дом: общая площадь 210 кв. м. (1этаж: 120 кв. м., мансарда: 90 кв. м.); Московская обл.
    Стены: Пеноблок 30 см. (часть дома кругляк 30 см.) снаружи утеплитель 5 см., гидроизоляция;
    Окна: Пластиковые. Основная площадь остекления на кухне. Эркер на 4 больших окна (высота 180 см. ширина 140см.) Остальные 100х80.
    Потолок: высота 250 -270 см.
    Система отопления:
    Закрытая. ПЦ. 3-х контурная. (1-й этаж, 2-й этаж, теплый пол+бойлер)
    Котел газовый напольный
    Buderus Logano G124 WS 28 кВт.;
    Бойлер Buderus Logalux ST200;
    Источник бесперебойного питания;
    Радиаторы: Биметаллические. высота 50 см. и 35 см.
    План-схема дома, труб и радиаторов:
    План-схема отопления v1.0.jpg
    Серый - пеноблок, коричневый - кругляк.

    Схема отопления:
    Отопление v1.0.jpg
    Трубы: До коллектора 40 ПП или металл.
    от насосной группы до тройника 32 ПП, далее 25 с выводом к батарее 20 ПП.
    Вопросы:
    1) Будет-ли хорошо работать?
    2) Какие ошибки допущены?
    3) Как улучшить систему?

    Буду рад услышать конструктивные советы и авторитетные мнения! :)
     
    canek_l , 23.06.12
    #1 + Цитировать
  2. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Не правильно подключен бойлер. К низкотемпературному контуру ТП пола подключается только ТП, а бойлер подключается к котлу без смесительных узлов. Раз используете "родной" бойлер, то и подключайте его как рекомендует производитель - к выводам на задней стенке котла (в паспорте на котел обозначены VS/RS), специально для бойлера предназначенным.
    Неправильно подключен контур радиаторов в гараже. Та же причина, что и выше - высокотемпературный контур радиаторов к низкотемпературному контуру ТП не подключается. Нужна отдельная ветка с коллектора.
    Зачем в схеме присутствует гидравлический разделитель? В данном случае в нем необходимости нет... а если уж ставите (мало ли... может еще один котел в будущем поставите), то нужен насос на котловой контур. :hello:
     
    erikra , 23.06.12
    #2 + Цитировать
  3. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Erikra, спасибо.
    Нашел документацию по котлу. Правильно ли я понял, что там 2 выхода на подачу (VK и VS) и один общий на обратку (RK/RS)? К нему-же подключается и расширительный бак?

    Скажите, может тогда замкнуть левое и правое крыло под прихожей и на этот контур добавить гаражные радиаторы?
    План-схема отопления v1.1.jpg
    В таком случае до конца кухни вести 32 ПП, а дальше 25? И насос помощнее.
    Как вам такой вариант?
    Гидроразделитель для уравнивания температур с разных контуров. С 1-го этажа, 2-го и ТП.
    Рекомендуете после котла сразу коллектор подключать?
     
    canek_l , 23.06.12
    #3 + Цитировать
  4. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Насчет подключения - верно. В комплекте с котлом должен быть такой переход
    Подключение обратки.jpg
    А насчет мембранника - не совсем. Конечно, его можно подключить и туда, благо, там есть дополнительный вывод. Но если, вдруг, Вы захотите поставить еще один котел (электрический, например), то мембраннику там будет не место. Представьте, что Вам придется, по какой то причине, отсечь газовый котел от системы... ремонт, например. Вместе с ним Вы отсечете и мембранник. Поэтому его лучше подключить к коллектору, рядом с подпиткой.

    Честно говоря, не очень. Получается очень длинное крыло, огибающее весь периметр здания. Гараж, обычно, отличается от остального дома, как в плане удельных теплопотерь (они обычно больше), так и температурного режима (высокие температуры там не нужны), однако, радиаторы там, как правило, ставятся достаточно мощные, что бы можно было быстро прогреть гараж, после открывания ворот. Я бы, честно говоря, разделил контур первого этажа не на два крыла, а на три (третий - гараж) или, вообще, подключил бы гараж отдельной веткой со своим маломощным насосом.

    Вы не совсем правильно поняли назначение гидравлического разделителя. В данной ситуации, он ни чего Вам не выравняет.
    ГР имело бы смысл поставить, если бы у Вас стоял газовый настенник, чтобы согласовать встроенный в него насос с насосами смесительных узлов, или, если бы у Вас было несколько котлов...
    В том виде, как Вы нарисовали, система вообще работать не будет, т. к. на схеме нет насоса в котловом контуре, и ГР выполняет роль "шунта", делая невозможной циркуляцию через котел. Поэтому, либо нужно поставить насос в котловой контур, либо убрать ГР вообще. :hello:
     
    erikra , 23.06.12
    #4 + Цитировать
  5. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Пока рассмотрим этот вариант.
    Отопление v1.2.jpeg
    Как-то нужно регулировать давление в "гаражном" крыле? Не будет ли оно там избыточным, или же наоборот, недостаточным?
    Мембранник сейчас правильно нарисовал?

    Ещё вопрос по поводу бойлера. Летом он будет греться за счет встроенного в котел насоса гонющий теплоноситель по малому (до насосных групп) кругу?

    P. S. В следующей версии дорисую краны перед коллектором.
    Ещё раз спасибо за ценные советы. :hello:
     
    canek_l , 23.06.12
    #5 + Цитировать
  6. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    О каком давлении речь? Или Вы о балансировке? Мембранник - правильно.

    Насколько я помню, в данном котле нет встроенного насоса... он подключается отдельно... В остальном - верно. Котел будет работать только на бойлер. Впрочем, если хотите, можете докупить ТЭН для бойлера. Они есть однофазные - 2 кВТ, и трехфазные - 3; 4,5; 6 кВт. :hello:
     
    erikra , 24.06.12
    #6 + Цитировать
  7. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Извините, на правильно выразился. Конечно, речь о балансировке.
    Хотя, пока вчера ехал с работы и стоял в пробках, было время подумать. Скорее всего возьму 4-х контурный коллектор, к гаражным батареям добавлю ещё одну в котельную и посажу на отдельную ветку.

    Спасибо за идею. Надо будет просчитать этот вариант. Я так понимаю, ТЭН фирменный от Buderus? :hello:
     
    canek_l , 24.06.12
    #7 + Цитировать
  8. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    ТЭН.jpg
    Правда, цена у них... не демократичная. Но, в общем то, ни что не мешает изготовить такую вставку самостоятельно, из других, покупных ТЭН-ов.:hello:
     
    erikra , 24.06.12
    #8 + Цитировать
  9. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Это точно. :)

    В общем, подумал, поразмыслил ещё. Заехал в магазин, поговорил.
    Решил нарисовать схему, с примерным расположением труб в котельной.
    В результате вот что получилось:
    Отопление v2.0.jpg

    И обвязка котла крупным планом:
    Отопление v2.0 small.jpg

    Скажите, так правильно? :)
     
    canek_l , 29.06.12
    #9 + Цитировать
  10. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Добавлено:
    Клапаны обратного хода, автоматические спускники воздуха, краны.
    Насосы:
    1-й и 3-й (по порядку слева) Grundfos UPS 25-60 180
    2-й и 4-й Grundfos ALPHA 2 25-60 180 + трехходовой клапан с сервоприводом.
     
    canek_l , 29.06.12
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.528
    Благодарности:
    15.691

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.528
    Благодарности:
    15.691
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    К сож. все на словах... В плане, который мог бы заменить аксонометрическую схему (для понимания "момента") нет размеров / длины участков.
    ...В последней схеме (1) почему-то уже нет подмеса на контуре ТП. :faq:
     
    Lyko , 30.06.12
    #11 + Цитировать
  12. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Верно.
    Отопление v2.0.jpg
    Хотя, честно говоря, ТП всего 12 м2... Может Вам проще Unibox поставить?
    Так же поставьте обратные радиаторные краны... ни одного не увидел...
    На коллекторе нужен "сброс"... если понадобится "сбросить" одно крыло, придется сбрасывать через котел. :hello:
     
    erikra , 30.06.12
    #12 + Цитировать
  13. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    Lyko и erikra спасибо! :hello:
    Длина нижнего "крыла" (зал и спальня) - 24 м., верхнего (детская, санузел и кухня) - 17 м.
    После выходных добавлю схему с точными размерами.
    Подмес планировал делать на самой гребенке ТП. Хотя да, лучше рядом с насосом.
    В дальнейшем ТП будет на кухне и в санузле. Поэтому гребенку возьму на 3 контура.
    В прайсе на каждую батарею прописано три позиции:
    -Термостатическая головка IVR
    -Клапан обр. угловой 1/2"
    -Клапан термостата проход 1/2"
    Думаю, это они и есть. :)
    Простите, что за "сброс" вы имеете ввиду? А то я пока не настолько хорошо разбираюсь в отопительном сленге. :)
     
    canek_l , 30.06.12
    #13 + Цитировать
  14. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Донецк
    Кран для слива части системы (удобство в дальнейшей эксплуатации).
     
    Kylibin , 30.06.12
    #14 + Цитировать
  15. canek_l
    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17

    canek_l

    Участник

    canek_l

    Участник

    Регистрация:
    04.05.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Россия
    А тот, что под расширительным баком не пойдет для этих целей?
     
    canek_l , 30.06.12
    #15 + Цитировать