Куткин 1,5 или Kastor Saga 20 JK? Профессионалы что порекомендуете?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Однозначно Кастор. Кстати Мастерфлеш, который тут советуют живет ровно 5 лет, проверено.
Кстати, расскажите ка что такое Экономайзер, чуствую что-то скопировали и по своему обозвали . Кстати, Кастор делает печи более 100 лет, и, наверное, Фины лучше разбираются как сделать хорошую печь. Что-то из отечественных производителей никто не реализовал проект в котором помимо стеклянной дверцы будет стекло в топке. Термофор утверждает, что-то такое сделали, но вот показать не могут. А у Кастора есть печь в которой задняя стенка топки стеклянная. Опять же отечественные Бочка от Термофора, Утес от Теплодара, скопированы с финских вариантов. И тут не поспоришь, финские печи таких моделей появились намного раньше отечественных. Каменную облицовку для банных печей первыми тоже стали использовать фины, а вовсе не отечественные производители.
Кстати, не видел ни одного человека довольного баней с газовой печкой, не зависимо от производителя.

PS: уже вижу как г-н Куткин и КО, достают чемодан со своими патентами.

 

Кстати Мастерфлеш, который тут советуют живет ровно 5 лет, проверено.
Неделю назад снимал с крыши мастерфлеш установленный в августе 2008 - как новенький

 

Фото можете выложить?

 

Не могу - неделю назад снимали

 

Скажите, пожалуйста:
1. Сколько владельцев газовых печей вы знаете?
2. Какие марки и модели печей у них установлены?
3. Что их не устраивает?

 

1. Тут не говорят о печах для саун, чаще о печах для паровой бани.
2. https://www.forumhouse.ru/threads/149064/#post-3964277 Конструктор - г/дир. Термофора
Есть, куда развивать свои знания

 

Viktor0102 сказал (а): ↑

... Кстати, Кастор делает печи более 100 лет, и, наверное, Фины лучше разбираются как сделать хорошую печь.
... Опять же отечественные Бочка от Термофора, Утес от Теплодара, скопированы с финских вариантов. И тут не поспоришь, финские печи таких моделей появились намного раньше отечественных. ​

 

Ну вижу уже, что в рекламную тему залез, тут видимо одни сотрудники и дилеры Куткина сидят.
Владельцев газовых печей знаю четырех, и все, попробовав газ, топят дровами. Основная причина - долгий и слабый нагрев. У одного чисто философская - баня должна быть на дровах.

Харвия скопировала саяны - ха-ха. это Вы здорово придумали, откуда такая информация? Еще скажите что кто-то с Утеса что-то скопировал. Скорее утес скопировали, как Вы выразились, с обезьянника, да простит меня теплодар. Хотя тут спорить можно долго.
Никого не хотел обидеть, просто человек спросил что выбрать, вот я и высказал свое мнение. До недавнего времени тоже был поклонником отечественных производителей, но глядя на европейцев, сразу понимаешь - где продуманное решение как по характеристикам так и по дизайну, а где ширпотреб созданный хоть и на более-менее нормальном оборудовании, но все же на коленке, и русским мужиком, который электронные станки настраивает отверткой и гаечным ключом, хотя все настройки выполняются с пульта управления.

Вы Кастору внутрь загляните и подумайте зачем задняя стенка двойная. Думаю производителям русских печей нужно скорее патент оформить на такой конструктив, и потом кричать что мы мол первопроходцы. Ну или как в Касторе осуществляется конвекция между топкой и конвекционным кожухом в зависимости от интенсивности горения. А потом подумаем, кому нужно развивать знания нам или Финам.
Кстати, Кастор - самая копируемая марка, ини из-за этого названия и внешний вид печей меняют раз в год, что бы такие умники как кирасир (или гревари, так я и не понял толком) не кричали везде что у них полный аналог кастора только в 2 раза дешевле и 3 раза круче (ну а те, кто разбирается не смогут не заметить ручной сварки, про металл и кучу других косяков и ляпов я вообще молчу)
Ну и если отбросить тот факт что кто-то что-то продает, и отбросить цену... Просто поставьте рядом SAGA от Кастора, и любую другую отечественную каменку аналогичной конструкции бочку от термофора, утес, ту же нарви (хоть она и финская) и сделайте выбор. Или возьмите Куткина и Кастор в талькомагнезите. Это как дешевая и дорогая машина все хотят дорогую, т. к. она не только дорогая но еще и хорошая, и технологичная, и выглядит круто, и видно что шаровые ей не молотком забивали, а двери не кувалдой подгоняли, но вот одна беда - денег не у всех хватает на то что хочется.
Это касается не только банных печей. Сравните чугунные каминные топки шведов и наше чугунное литье разницу видно невооруженным глазом.
Ну и еще, напоследок - Кастор в Европе - средний класс банной печи, это в России его как элитный преподносят. Для россии это так и есть, нормальные печи в Россию не возят, т. к. они не по-карману нашим гражданам. Так что сравнение получается в самый раз. Это я про Куткина и Кастор.
Еще раз повторю, что никого не хотел обидеть или охаять за зря, просто высказал свое мнение.

 

Viktor0102, для интересующегося приобретателя Вы слишком хорошо ориентируетесь в изделиях от скандинавов. То, что охвачено вниманием, действительно, отстаёт в экстерьере - только по внешнему виду, и неболее. Ферингер, Куткин, Термофор - перестали копировать саунные печи и пошли дальше, с упором на паровую баню - которая у скандинавов не развита. Это прогресс, т. к. раньше пользовались только саунными сухожаровыми печками (КП я опускаю), сваренными вне заводов, местными умельцами (40% от используемых). Уже сейчас пользуются чаще печами заводского изготовления и больше от отечественных производителей. Если эти изделия выпускать на финских заводах, естественно, качество улучшится. Но не нужно забывать: этот всплеск, который наблюдаем последние 3 года, - только начало процесса. Но в этом направлении финнов уже здорово подвинули на внутреннем рынке. Если у обозначенного завода 100-летняя история, пофантазируйте: а что он выпускал 97 лет назад? Всех часто тянет сравнивать МП с машинами, а это в корне неверно: отсутствие электроники, процессов с давлением, кинематикой, трением. Просто статичное изделие, где главные функции нагрев, теплоёмкость, теплоизлучение и парообразование (без сосуда и не выполняющее работу, направленное только на прогрев). По воплощению технических решений, металла, функциональной способности, долговечности и безопасности изделия не проигрывают, а местами и имеют преимущество перед импортом. Дизайн и тонкость его исполнения - пока отстают, но это не мешает им выполнять необходимую работу качественно и безопасно. Учитывая финансовую составляющую населения, востребован именно отечественный продукт по невысоким ценам. Дизайнерская доработка которого добавит значимости по экстерьеру и ТТХ, тут исполнение будет гораздо выше, чем у скандинавов. Соответственно, увеличится и цена. Главное - процесс пошёл, не только по пути копирования - уже и собственных разработок. Печь-кондиционер, Аква-печь о чём-нибудь говорит? Прошло время, когда дорабатывали финские суховоздушки под характеристики Русской бани. Финны могут предложить только печи для влажной сауны, т. к. русским духом там давно уже не пахнет. Коренной переход от КП к компактным печам в металлическом исполнением, по характеристикам приближённый к первым, уже состоялся. Дальнейшее развитие повысит качество исполнения и спрос, соответственно. А на внешний рынок глупо выходить с саунными вариантами, вот с паровыми кондиционными печами - это да. Значит, нестоит драматизировать картину процесса в начале становления. Главное - есть выбор, а это уже хорошо.

Вы обозначьте элитные модели, а мы рассмотрим: возможно и согласимся. А так всё слишком голословно и неубедительно.

 

Замечу что Финны давно отказались от сухой парилки, и именно у них проводились исследования о вреде сухого горячего воздуха. Посмотрите на соревневония среди парильщиков в Финляндии (на которых произошел трагичный для сибиряков случай, там каждые 30 секунд на каменку поддается определенное количество воды, и не маленькое. Вокруг финской бани существует много слухов и легенд. Не парятся финны в сухих парилках.
Вижу что двойную заднюю стенку мы не хотим замечать на Касторе, а конвекцию просто игнорируем. Просто мало кто знает про это, все нахватались верхушек, и считают себя специалистами. Исторически в России было очень мало собственных разработок, это и СССР касается. А если и были разработки, то собирали все на импортном оборудовании, это даже вооружения касается. В России только пиариться умеют, посмотрите, каждый производитель банных печей на своем сайте научный труд выкладывает "философия русской бани" и или что-то типо того. Лично я не вижу где Российские производители обогнали западных, не видно этого ни в банных печах ни в других отраслях. Да у термофора есть вроде точки продаж в Австралии и США, но представители компании по секрету говорят что это скорее пиар ход, и покупают там печи представители русской диаспоры по 3 штуки в год.
Про элитные печи говорить не буду, но есть, например, финские KOTA, AITO - это печи повыше классом чем Кастор. И технология там другая. Я не говорю что это супер печи, но вы посмотрите на технологию, например чугунной отливки топки. В России не то что такую отливку не могут сделать, просто чугуна такого нет.
А в том что рынку нужен ширпотреб, тут вы правы, не всегда рынок действует в интересах потребителя. Зачем делать надежную печь (автомобиль)? Ведь человек не будет ее менять. Так что печи - купил и забыл - производителя не интересуют.

 

Viktor0102,
Посмотрел.
Печь-каменка KOTA 30000 р.
Вот уже полстолетия каменка Kota L продолжает финскую банную традицию, отличаясь такими качествами как исключительная прочность и первоклассный пар. Помимо хороших прочностных характеристик и способности генерировать отличный пар, каменка оснащена регулируемыми ножками и остекленной чугунной дверцей с удобной ручкой. Для быстрого нагрева каменки, предназначенной для заядлых парильщиков, не требуется много дров. Прочность каменки обеспечивается круглой формой топки и металлическим сводом толщиной 10 миллиметров. Эстетичный кожух каменки выполнен из черной эмалированной стали, что удобно для поддержания гигиены и чистоты. Круглая форма печи позволяет использовать ее в сауне любого размера.
Отапливаемый объем 8 - 20 м³
Общий вес 88 кг
Вес камней 35 кг
Открытая каменка, 35 кг камней - достаточно, чтобы дальше не смотреть.

AITO
Здесь линейка по-серьёзнее. Большой вес каменной закладки, закрытая каменка.
Если выбирать - я бы остановился на Миронофф, ПарАвоз (1;2).

Качество чугуния не будем рассматривать. 3 печи, на которые я сослался, выполняются из н/рж. стали, с большой каменной закладкой и другими рабочими характеристиками=кондициями. Философия РБ одна, ей и следуем - основана и заложена ещё КП. Кого-то скандинавский дизайн возможно и устроит, но не в этом разделе - точно.

 

Вы сослались на 5 печей. ПарАвоз и П-2 выполнены из черной стали.

 

Помню, но какой толщины! Футеровка тоже предусмотрена. А дизайнерские изыски - обложены талькомагнезитом в кирпичах (можно увидеть только раз - до обкладки ).
Вот уже чуть более 30 дней печь ПарАвоз -2 каменки, продолжает Русскую банную традицию, отличаясь такими качествами: как исключительная прочность, первоклассный пар и необычность дизайна. Помимо хороших прочностных характеристик и способности генерировать отличный пар, каменка не оснащена регулируемыми ножками и остекленной чугунной дверцей с удобной ручкой (они ненужны). Для быстрого нагрева каменки, предназначенной для заядлых парильщиков, не требуется сильно много дров. Прочность каменки обеспечивается овальной формой топки и металлическим сводом толщиной более 19 мм из конструкционной стали. Эстетичный кожух каменки выполнен из кирпича талькомагнезита, что удобно для поддержания гигиены и чистоты. Необычная форма печи позволяет использовать ее в бане любого размера, протопка из другого помещения.
А реклама получилась ништяк
https://www.forumhouse.ru/threads/164875/#post-4279540
Выложил ссылку, пусть сравнивают

 

спасибо за юмор) дабы не вводить потенциального потребителя в заблуждение, уточню по П-2:
- явилась народу месяц назад, на БаняФесте-2012, до этого 2 каменок в Паровозе не бУлО)
- футеровка может быть, но и без нее ресурс достаточно большой. лет 10-15, наверное при топке 1-2 раза в неделю
- обкладка возможна любым кирпичом. Талькохлорит выигрывает перед глиной по времени остывания. Компания Талькорус пошла на встречу и нарезала камень под наш проект. Спасибо огромное!)
- регулируемых ножек нет. два обломка плитки решают вопрос навсегда, при необходимости
- дверка каменки по-черному со стеклом. Все черное. Разбираемся, тюнингуем. Если так и дальше пойдет- стекло бессмысленно
- про геометрию кменки и прочность - все верно, но максималка толщины металла - 2 см. В одном месте. А так - 10 мм
- про любые размеры- лучше все же подбирать габариты печи под объем
- про сауну... нафиг там эта печь при наличии белодаров по рублю за пучок? не, наша печь для тех, кто кушает со вкусом!)

 

Мда...
сейчас 2 вкладки открыты у меня: эта тема, с коментами Виктора и топ live jornal, читаю вот про судилище над кощуницами...

в одной теме написано что:
надобы сжечь девок, это мол одобрено трульским соборным уложением 15 века, ну или лет 7 дать...
оскорблённые нравственно танцами "как в кино у Тарковского" ключница и свечник, подрались в столовке судейской из-за пирожков так, что разнимал судейский спецназ
судья не даёт слово сказать свидетелям и выгоняет их из зала
журналисты ржут над свидетелями за их быдло-стиль повествования

в другой теме пишут:
что углеродка заморская лучше печек из нержи
что мол все печки у европы передирают россияне,
что мол россиянское - буээээ и некачественно

именно в такие минуты оксюрмона и разрыва шаблона, мне хочется невыносимо нажраться святой огненной воды, или там уехать жить дауншифтером в индию какую и из далека читать эти темы, снисходительно улыбаясь и отправляя по скайпу знакомым в Россию ссылки на темы, с пометкой: бгыгыгы, чуваааак, у вас там что в зазеркалье, все рехнулись уже окончательно?

короче закрою ка я браузер и пойду на велике кататься, а вы тут читайте о том что европейские банные печки в тыщу крат лучше наших и даже тратьте время прикармливая троля, подробными ответами, почему мол это не так