1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Какое перекрытие выбрать? Плиты, залить монолит или сделать деревянное?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем ДенисВК, 02.03.08.

Метки:
  1. ChelKD
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    ChelKD

    Участник

    ChelKD

    Участник

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Танкоград
    Добрый день.
    Прошу вашего мнения.
    Дом 1 этаж 13,5х10,5м, газоблок, холодный чердак. Грунт - ПРС 30-40 см, далее плотный суглинок (скорее даже глина). УГВ до 5 м не обнаружен. Регион - Челябинск. План прикладываю. Фундамент планирую МЗЛФ (на плане - красный) высотой 1,2-1,3 шириной 0,4 (внешние), 0,5 (внутренние). Планируется теплый пол под всеми помещениями.
    Пытаюсь определиться с перекрытием цоколя, пока точно ясно, что оно будет бетонное.
    Рассматриваемые варианты в порядке снижения приоритета - пустотки, пол по грунту, отказ от МЗЛФ в пользу плиты (скорее всего УШП).
    На участке некоторый уклон, на плане в углах синим указаны отметки фундамента (проектируемого) от текущего уровня земли.
    Плюсы и минусы:
    Пустотки:
    + быстро
    + легко организуется подпол (хотелось бы иметь его).
    - дорого
    - дополнительная толщина стяжки под ТП
    - кран сможет подъехать только с одной из длинных сторон, достаточно этого для перекрытия дальней стороны?
    Также самый главный вопрос - выдержат ли пустотки перегородки из 200 газоблока при раскладке указанной на плане (фиолетовым)? По расчетам впритык, но проходят. Перегородки имеют дверь, как балка работать не будут, Имеет ли смысл распределить нагрузку на две плиты как на рисунке? А если в шов между плитами дополнительно 14-16 арматуру замонолитить?
    Полы по грунту:
    + дешевле пустоток (но см. минус номер один)
    + возможность залить в него ТП
    - большой объем сыпучки
    - нет подпола
    - мне непонятно как будут стыковаться стены на фундаменте и полах по грунту, имхо трещины в углах будут все равно.
    Потребуется усиление под перегородки (к минусу не отношу, решаемо).
    УШП:
    надо считать, на таком уклоне не лучший (ИМХО) вариант
     

    Вложения:

    • Screenshot_3.png
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    лента и полы по грунту
    это может оказаться не мзлф, а полнозаглубленный, если дом постоянно будет отапливаться.
    выдержат. только приберегите их для перекрытия межэтажного.
    думаю, что в расчетах не все корректно.
    с газобетоном на это в принципе лучше не рассчитывать. даже если перегородка глухая.
    они итак будут делиться с соседями. только тщательно заполняйте швы между плитами бетоном В15 или раствором М150.
    Перегородки
    не потребуется.
    ТП будет в стяжке. сначала подстилающий слой. потом утепление, если это требуется по технологии ТП, потом только стяжка с ТП.
    и хорошо трамбовать.
    открываете альбом тех. решений по газобетону, например H+H и смотрите любые узлы
     
    Последнее редактирование: 17.05.20
  3. ChelKD
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3

    ChelKD

    Участник

    ChelKD

    Участник

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Танкоград
    Это плохо? Но по другому из-за уклона не получается.
    Второго этажа нет, только чердак, перекрытие - деревянные балки.
    Я считал 450кг/м стена, опирается на 200мм, до нижней арматуры усилия распределятся по трапеции в сечении на ~200мм в каждую сторону (45°), итого 0,6м. 450/0,6=750 кг*м2, еще стяжка и эксплуатационная нагрузка
    полностью согласен (как вариант - отлить балку 40-50 см высотой под стену над плитой)
     
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    совсем наоборот. но я о заглублении в грунт, а не о высоте фундамента. сколько он торчит над землей для пучения не важно. важно, насколько заглублен. при наличии уклона смотрите минимальную величину заглубления. если все же это мзлф окажется, то не забудьте утепление, дренаж

    тогда вероятно не нужны Вам плиты в принципе.
     
  5. akhouse
    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5

    akhouse

    Новичок

    akhouse

    Новичок

    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5
    @Rolandspb, подскажите, пожалуйста, по перекрытию для дома из ГБ D400 B2.5 9х14 м в один этаж и с мансардой в кровле:
    планы.jpg
    Несущие стены и перегородки силикатный кирпич, не меньше M100, фронтоны каркасные.

    Сначала планировал обойтись деревом, но получается много ЖБ элементов - армопояс, балка, перемычки, думаю может стоит полностью на монолитное перейти или перемудрил?

    Фиолетовым - армопояс.
    Красным - деревянная балка, видимая в интерьере.
    Зеленым - ЖБ балка и перемычка.
    перекрытие 2.jpg перекытие 1.jpg перекрытие.jpg
     
  6. akhouse
    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5

    akhouse

    Новичок

    akhouse

    Новичок

    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5
    @Rolandspb,

    Поперечные балки в теле перекрытия из доски 200, на коротком (3.45) плече - одинарная, на длинном (4.25) - двойная с шагом до 600 мм.
     

    Вложения:

    • перекрытие 2.jpg
    • перекрытие.jpg
    • перекытие 1.jpg
    • планы.jpg
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    перейдите. кровлю будет проще решать
     
  8. akhouse
    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5

    akhouse

    Новичок

    akhouse

    Новичок

    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5
    Если перейти на монолитное, что можно упростить в несущих стенах?
     
  9. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    колонну можете убрать. внутренних стен не шибко много
     
  10. akhouse
    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5

    akhouse

    Новичок

    akhouse

    Новичок

    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5
    А обведенную красным стену оставлять несущей?
    2.png
     
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
  12. Vicktor136
    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Vicktor136

    Новичок

    Vicktor136

    Новичок

    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прошу уделить немного времени моей скромной персоне. Планируется (а точнее начал) строительство двухэтажного дома из газобетона 12.2×7.7 метров в свободной планировке (размеры по внешним углам).Именно в свободной, чтобы было много свободного времени. Залит ленточный фундамент шириной 40 см, глубина залегания 1.2 метра. На пятне застройки грунт 30-40 см чернозем, 60 см суглинок (в сухом состоянии легко измельчается при растирании руками),далее следует песок. Армирование-по 3 нити в верхнем и нижнем рядах, 2 нити по середине.○12 мм. Газобетон планируется толщиной 300 мм, затем армопояс высотой 300 мм. А теперь прошу вашего мнения-планирую перекрывать пустотной плитой длинной 7.2 метра, с операнием 15 см на стену. Как считаете, такой вариант имеет право на жизнь? Как запасной вариант сразу рассматривал деревянное перекрытие. Для этого планировал забетонировать 2 мощных столба по углам лестницы (закладывается лестница 2×3 метра с переходной площадкой, т. к. ребенок маленький),через эти столбы, как промежуточные опоры, укладываются брусы по длинне 7.7 метра, а поперёк (с опорой на эти брусы одним концом, а другим на на стену) укладываются 5-ти метровые брусы. Прошу вашего мнения.
     
  13. akhouse
    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5

    akhouse

    Новичок

    akhouse

    Новичок

    Регистрация:
    20.05.20
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    5
    Можно последний вопрос?
    Меня крепко отговаривают от монолитного перекрытия, как трудоемкого, долгого и дорогостоящего, предлагая решить и перекрытие и стропильную систему с помощью мансардных ферм такого вида:
    Треугольная-мансардная-ферма-пролет-10-м.jpg
    Можете высказаться по выбору исходя из своего опыта?
    Правильно ли я понимаю, что в случае ферм достаточно одной длинной продольной несущей стены?
     
  14. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.504

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    1.504
    Обычно фермы насчитывают исходя из 2х точек опирания
     
  15. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    9.853
    Благодарности:
    6.577
    я предпочитаю гравитационные конструкции. то есть те, которые работают просто потому, что на чем-то лежат, а не потому что соединены кучей болтов, пластин и тд.