1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпичный камин своими руками

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем TatianaCher, 19.05.12.

  1. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Кирпичный камин своими руками
    Хочу вот такой простой и удивительно гармоничный на мой вкус камин. Только не буду использовать закругленный кирпич, сделаю обычным прямоугольным. Внешний вид.jpg

    Фундамент 2х1 метр отлит вместе с цокольным этажом, планирую боковые стены камина использовать как несущие колонны, чтобы опереть на них монолитное перекрытие первого этажа. Камин будет стоять в центре гостиной / столовой.

    Думаю класть из красного полнотелого кирпича, топку из шамотного, облицовка белой гиперпрессованной плиткой. Не могу найти точной порядовки... Это первый вопрос. Класть будет старательный, но без опыта кладки печей или каминов, работник. Мы с этой бригадой в прошлом году отлили цокольный этаж, так что камин должны тоже осилить. Поэтому второй вопрос - какие основные ошибки делают новички? Что мне почитать, за чем надо особенно следить?
     
    TatianaCher , 19.05.12
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Классное сравнение!
    Уж цоколь отлить смогли... Не то, что какой-то там камин... :super:

    А ошибки могут быть:
    От недостаточной прочности основания, заполнения швов и геометрии топки, до соотношений различный частей по отношению друг к другу и сечению дымохода...
    А так же: высота и правильность размещения дымохода, противопожарные мероприятия, не соответствующие материалы, нарушение правил устройства и выполнения работ...
    И многое другое!
     
    Алексей Телегин , 20.05.12
    #2 + Цитировать
  3. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, что ответили. Не будем спорить, что сложнее, камин или монолитный цокольный этаж. Оба требуют серьезных знаний и следования технологиям. Я так полагаю, на этом форуме вопросы задают в основном те, кто первый и единственный раз в жизни строит свой дом или камин в нем. И у многих из нас, новичков, все более-менее получается, только надо серьезно подходить к науке строительства, не жалеть времени на учение.
    А по существу дела:
    1. Недостаточная прочность основания. Основание – монолитная плита, вроде сомнений в прочности нет.
    2. Заполнение швов. Вот это интересный вопрос! Сегодня исследовали глину, вынутую из котлована с глубины 1,5 метра. Тест на нерассыпание с силой брошенного об землю комка прошла. Эта же глина пополам с песком рассыпалась в брызги. Далее – тест на склеивание полнотелых кирпичей чистая глина прошла, через 5 мин со швом 3мм нижний корпич поднимается за верхний. Тест на несмачиваение черенка лопаты не прошла, слишком жирная – черенок вышел из глины в толстой непрозрачной пленке. С мастерка не слезает сама, надо немного его встряхнуть. Что скажете? Мое мнение – хотелось бы класть прямо на эту глину, без добавления песка, просто перемять ее руками...
    3. Геометрия, сечение и т. п. – хотелось бы найти порядовку и не рисковать составлением своей. Но основные правила пропорций знаю.
    4. Высота дымохода – дом два этажа, так что 9 метров есть, крыша 60 грудусов. Достаточно?
    5. Противопожарные мероприятия – дом каменный, так что основные мероприятия придутся на проход через крышу. А это в следующем году, в этом только до монолитного перекрытия первого этажа. А кроме этого еще около 30 правил по книге Майдаляна, Анохина, Макарова "Бани, сауны, бассейны, печи, камины". Важность обязательного соблюдения всех правил понимаю.
    6. Не соответствующие материалы. Топка из печного кирпича, не связана с остальной кладкой. Остальная часть из красного полнотелого рабочего кирпича, облицовка плиткой.
    7. Нарушение правил устройства и выполнения работ. Думаю, это общие правила при кладке стен, например. Стены мои рабочие клали, технику безопасности знают.
    Ничего не упустила? Но пока не могу найти близкую к нужной порядовку...
     
    TatianaCher , 20.05.12
    #3 + Цитировать
  4. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Если не найду похожую порядовку, то буду составлять сама. Размеры топливника и сечение дымохода 270х270 взяла из той же книги, на которую уже ссылалась. Простой способ кладки.jpg
    На ряды рисунка не смотрите, это просто пока картинка камина меньшего размера. Перерисую. А размеры уже правильные.

    Вопрос - здесь такая кладка зубцами, она проще, чем под наклоном или с наклонным обтесом кирпича. Это нормально? Хотелось бы делать так, как на этом рисунке, сложнее ошибиться.
     
    TatianaCher , 20.05.12
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.647
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Размеры однозначно не правильные!
    Завышена высота перемычки.
    1. неравномерность нагрузки - приводит к напряжениям!
    2. Не только жирность влияет на качество, а даже в большей степени качественное заполнение швов!
    т. е. не должно быть пустот!
    3. Более грамотные порядовки встречаются.
    4. С высотой 15 метров и более бывает обратная тяга!
    Нужно правильно разместить на кровле и выполнить ряд условий направления потоков и расположения в здании.
    5. Слава Богу, хоть Вы это понимаете!
    6. Материалы нужно научиться выбирать и отличать пережженость кирпича, бедность раствора и прочее.
    7. Уменее и опыт кладки стен - отрицательный! Значит будет "гнать кубы" и пустошовку в палец толщиной лепить.
     
    Алексей Телегин , 21.05.12
    #5 + Цитировать
  6. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Нашла такое мнение на одном из сайтов-производителей каминов: в отличие от печной облицовки, облицовку камина рекомендуется выполнять с минимальной толщиной швов.

    Насколько это правильно? Насколько это важно соблюдать? Моя облицовка - плитка гиперпрессованная габаритом с кирпич и таким же стилем, я собиралась делать швы 1 см. И на фото выбранного камина швы в 1 см. Это нормально?


    3. Порядовка. Мой вопрос был - чем плох способ кладки "дымового зуба" ступеньками, как на рисунке? Я не ищу самой грамотной порядовки, я спрашиваю пока про эту - так делать нормально? Это как в поговорке: от добра добра не ищут, ну понимаете...
    4. В здании место камина определено проектом дома, проектировщику в этом доверяю, дымоход прямой. О правильном проходе через крышу, и о том, что над крышей - буду думать в следующем году.
    6. Бывает ли слишком жирный раствор? Чем он плох?
    7. Знаю, что швы должны быть 3-4 мм, строго не больше 5мм. За этим и за заполнением буду очень внимательно следить, снимать свежеположенные кирпичи и проверять...

    Думаю, надо самой начинать рисовать порядовку, раз никто не может похожую посоветовать...
     
    TatianaCher , 21.05.12
    #6 + Цитировать
  7. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Ну вот и не знаешь, кого слушать. Ширина топливника 100, высота топливника 75 и остальные праматры взяты строго их книги Майдаляна, Анохина, Макарова "Бани, сауны, бассейны, печи, камины" стр 510.
     
    TatianaCher , 21.05.12
    #7 + Цитировать
  8. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Челябинск
    Низзя:no:
    Что-то как-то все упустили, что ни на печь, ни на камин ничего опирать нельзя ни в коем случае... Чревато ибо...
     
    анатолий2 , 21.05.12
    #8 + Цитировать
  9. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Это верно. Спасибо за указание.

    Поскольку по конструктиву мне в районе камина нужна опора для перекрытия, поставлю опорные стенки, не связанные кладкой с камином, но под общей с камином облицовкой. Так, наверное, уже допустимо.

    А по поводу слишком жирной глины не можете посоветовать? Чем это может быть чревато? По остальным вопросам, думаю, интернет помог мне определиться - зубчатая кладка дымового зуба создает излишние завихрения в потоке воздуха. Поэтому буду класть по http://fireplace.su/pech-kirpich/kladka_kamina.html
    Кирпичная кладка. Уроки мастера. Питер Картрайт 2011г.
     
    TatianaCher , 22.05.12
    #9 + Цитировать
  10. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Челябинск
    В принципе, Вы можете сделать двухконтурный камин, т. е. - футеровка сама по себе, а облицовка - сама по себе. В этом случае можете опирать на облицовочную часть хоть чёрта лысого.
    Жирная глина приводит к образованию трещин в швах. Приобретите на футеровку специальную смесь, а облицовку делайте на самом обычном растворе (цементно-песчвнном). Тем более, что предполагается нагрузить облицовку. Тут уж раствор нужен "покрепчее"...
     
    анатолий2 , 22.05.12
    #10 + Цитировать
  11. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Да, похоже на истину. А Вы футеровкой называете все части, включая трубу? Т. е. класть на огнеупорном растворе, а главное, из шамотного печного кирпича, все стенки, дымовой зуб, арочную перемычку с полкой, трубу с дымоходом до самой крыши?
     
    TatianaCher , 22.05.12
    #11 + Цитировать
  12. анатолий2
    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124

    анатолий2

    Просто печник.

    анатолий2

    Просто печник.

    Регистрация:
    25.11.07
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.124
    Адрес:
    Челябинск
    До перекрытия первого этажа. Этого вполне достаточно. Только постарайтесь пройти перекрытие "разрывом": то есть дойти до плиты перекрытия, вставить изолированый металлический короб, который бы стал дымоходом сквозь плиту, а со второго этажа - на любом растворе. Вы и камин избавите от лишней нагрузки, и предотвратите всякие там подвижки и прочие мелкие непрятности. Жаль нет под рукой сканера, выслал бы Вам принципиальную схему. При прохождении плиты перекрытия коробом из нержавейки нет нужды долбить дырищу.

    Каминная полка - уже не футеровка, а облицовка
     
    анатолий2 , 22.05.12
    #12 + Цитировать
  13. Зибен
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    185

    Зибен

    Живу здесь

    Зибен

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Россия
    @TatianaCher, пользуетесь уже камином?
    Открытые камины выглядят конечно, очень эстетично, но в плане расходов на отопление не практичны, т. к. для сжигания 1 кг дров расходуется почти 30 кг воздуха, нагретого в помещении вашей системой отопления. Поэтому многие предпочитают отопительных камины, где отрегулирован расход первичного и вторичного воздуха.
    Так и сделали его стенки несущими? А каким образом потом будете дымоход перекладывать?
     
    Зибен , 13.01.15
    #13 + Цитировать
  14. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    938
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Москва
    Камин отложили на потом, оставили отверстие в перекрытии для дымохода. Сложим обязательно, это красиво, и он визуально отделяет гостиную от столовой. Топить будем редко, как и в старом доме - камин есть, а топим его раз в год, по настроению. А так - предмет интерьера :)

    А несущими в результате сделала ребра жесткости в плите перерытия, это описано в основной теме по дому...
     
    TatianaCher , 16.01.15
    #14 + Цитировать
  15. Зибен
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    185

    Зибен

    Живу здесь

    Зибен

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Россия
    :faq: подскажите пож-ста номер поста, я не пойму, как можно сделать их несущими:faq:
     
    Зибен , 16.01.15
    #15 + Цитировать