F Stropuv-нем по пелетке, пока не КЧМнемся! (ZOTA весело флудим)

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Doobik, 05.05.12.

  1. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818
    Адрес:
    Новосибирск
    Это деньха нада давать. А народная вера в Великую халяву и неизбывное "йа самый умнай", неистребимы.
     
    shunin , 27.08.17
    #3661 Цитировать
  2. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818
    Адрес:
    Новосибирск
    И самая важная энергетическая часть. Бочка 2 куба это всего-то в пределе около 90кВт*ч энергии при вилке 40-80С. А что это в пересчете на традиционные уголь, дрова?
    Смех петросянский :)] Угля это около 20- 25кг, дров 40кг. Ради того, чтоб запасти энергию двух ведер угля, городить в своем доме такое чучело...
    Граждане, я это уже несколько лет повторяю. Высшие силы уже запасли энергию в топливе. И нет нужды её перезапасать. Достаточно лишь извлекать по мере необходимости.
     
    Последнее редактирование: 27.08.17
    shunin , 27.08.17
    #3662 Цитировать
  3. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пенза
    Да я не против, что ваш котел, что таймень. Это лучше, чем ТА городить. Потому я на таймень и перешел. Они и стоят в 2 раза дешевле автоматов.
     
    Badi83 , 27.08.17
    #3663 Цитировать
  4. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пенза
    Такая мысль уже после сварки ТА и пары лет окунания в тему ТТ котлов пришла. :)
    Но уже не охота. Вроде уже и котел нормальный есть и ТА.
    А главное уголь у нас по 8-10 т. р за тонну. Что не выгодно. За такую цену я могу уже на газ разориться, за 15 лет подключение окупится.
    А вот дрова и опилки для меня халява. Но с ними без ТА совсем не айс, по крайней мере лет 5-6 назад альтернативы ТА не было.
     
    Badi83 , 27.08.17
    #3664 Цитировать
  5. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818
    Адрес:
    Новосибирск
    Когда есть халявное топливо, тут и наступает пора серьезных и не совсем ординарных решений. И это явно не та. Давно уже схемы разные есть, успешно употребляющие опилки, угольную пыль с терриконов и т. п. Но таких людей немного, у кого доступ к халяве.
     
    shunin , 27.08.17
    #3665 Цитировать
  6. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пенза
    Хотелось бы универсальности. А то сегодня есть халява, а завтра нет. Что ж тогда всё переделывать.
    Где я опилки планировал брать (400м от дома), лесопилка была сколько себя помню приезжай да нагружай сколько хочешь бесплатно (в автомобильный прицеп накидал, подвез прямо к котлу и топи неделю-красота), а как только решил ими топиться, то лесопилка закрылась. :(
    Одно время отработка была почти дармовая (у знакомых с экскаваторов, даром отдавали бочки по 3 в год, только привезти надо было), сейчас экскаваторы распродали и халява опять исчезла.
    С ТА тут проще. Котел нужен лишь бы тепло давал с нормальным КПД, а какая мощность и на сколько эта мощность стабильна не важно. Один раз ТА как надо обвязал, настроил и забыл. А котлы к нему любые цепляй. Хоть самовары, хоть солнечные коллектора, хоть геотермальные...
     
    Последнее редактирование: 27.08.17
    Badi83 , 27.08.17
    #3666 Цитировать
  7. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    9.494
    Благодарности:
    1.818
    Адрес:
    Новосибирск
    Таких вещей не бывает. А если и бывает, то прицепом с букетом гемора.
    Ну, и опять- снова народные мотивчики о Великой халяве. :)]
    Вот и всё объяснение народной страсти к та. Надежда на халявку. Хвать- хвать! :aga:
     
    shunin , 27.08.17
    #3667 Цитировать
  8. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пенза
    Ну если для кого-то 30 т. р. экономии за год не деньги, то для меня деньги. У нас в городе это 1,5 месяца работы. Я лучше на эти деньги отдохнуть сгоняю.
    Я и за город переехал, что бы коммуналку не 4,5 т. р. (летом) платить, а 1 т. р. Итого за год экономии на 70 т. р. выходит, или 3,5 месяца в год можно не работать. Для кого похихикать, мол копейки, стоит из-за них опилки возить и пр., а для меня вполне неплохие деньги, ради экономии которых надо затратить совсем небольшие время и силы. По сравнению с въябыванием на работе в течении 3 месяцев.
    Жмот я в общем :)
     
    Последнее редактирование: 27.08.17
    Badi83 , 27.08.17
    #3668 Цитировать
  9. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    624

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Белово
    Ну вот начинается. Так мне ТА из 5 мм стали вообще даром упал за счет своего раскроя болгаркой и личной сварки. Короче ТА бог послал я тратился на котельную кирпич и т. д. По поводу что потечет а с какого перепугу? Я не однажды говорил про Тайгу из 2 мм за 30 лет не дождался. Сделай раз по людски и забудь. И главное воду из системы ни в коем случае. Да еще на Будерус 24 квт за 42 тыс (за год до установки как знал цена подскочит) потому что мой 12 квт это для ТА вообще никакой.
    Потом по мощности Я могу его загнать на полную когда на выхлопе реально 250 и котел подкипает а могу и на самый экономичный с T на выхлопе 100-140.Я делаю с ним что хочу/ А вот уже при работе чисто на систему этот номер не пройдет. Чаще всего система перегревается и котел приходится удушать. Со всеми вытекающими (кпд у плинтуса копоть сажа).
    Обратно взял Будерус (уже чешский косячный) ну чуток его подправил металл конечно у него дрянный но послужит. Кстати перегрел выхлопной патрубок настолько в последний раз что краска на нем отгорела начисто- живой.
    Система открытая какое давление в ТА бочка с водой и не более. Гибкость системы с ТА обалденная от +10 .При + 10 ваш автомат вас не зарадует. Даже с угольной горелкой это попа. Ну если только оборудован авторозжигом и климат контролем. Тогда да. Но опять уголь грузи золу вытаскивай то же что и у меня.
    Все эти ТТ котлы за исключением пеллетного автомата пещерный век. Дым копоть сажа особенно при чистке на горячую вообще зашибись.
    Ну а куда деваться тут где то сила сибири прошмыгнула мимо носа людям Что сделаеш хоть цены на уголь у нас здесь божеские. Как подумаю про 8 волос дыбом. Тут хоть плачь а делай ТА и к нему котел с хорошим кпд и минимум раз в неделю чистка что б деньги на ветер не летели.
    Это пожалуй наиболее экономичное решение хотя бы потому что можно получить оптимальное сжигание топлива а не мучить бедный котел особенно в переходный период.
    Я уже приводил пример у меня на 100 м2 5 тонн прежде уходило у товарища на работе соседи побокам дом на 4 семьи в ряд 36 м2 расход 20 тонн отборного Правда печь он топил круглосуточно. Причем он брал уголь по 2 тыс тонная а я 740 р рядовка. Итого 40 тыс отопительный сезон против моих с привозом 5 тысрублей. При одинаковой зарплате. Он все удитвлялся на мои покупки. Я ему Саня я на угле съкономил. Ну а что за 35 можно взять вполне приличный айфон. Если хочется.
     
    Mijgrae55 , 27.08.17
    #3669 Цитировать
  10. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    624

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Белово
    Немного поправлю Первое выражение лучше потому что в этом случае этот тандем способен конкурировать с автоматом по экономичности. Второе котел желательно более мощный при использовании ТА сокращается время топки. Смысл делать ТА и круглосуточно топить котел ну не знаю на любителя.
    Солнечные геотермальные на здоровье но не самовары. Самовар деньги на ветер да и вообще гадость.
    По поводу обвязки актуальна скорее всего для теплых полов батареи как мы уже говорили снабжены термоголовками которые отслеживают температуру помещения а при наличии у вас бочки с горячей водой подадут тепло в дом когда сочтут нужным а не когда вы запустите ваш автоматический или простой котел.
    До сих пор 2 раза в неделю топка на все.
    Конечным значением является 45 градусов, после растопка.
    Честно скажу теоретически с работой термоголовок знаком а вот на практике нет по причине -намеченная в этом году реконструкция не состоялась, и другое что пока сильной необходимости никакой нет Все само по себе как то разруливается с очень редким вмешательством. Но я настолько обленился что даже раз в месяц не хочу трогать кран. То ли дело когда все само по себе живет.
    По работе термоголовок вопрос они работают или или т. е. открыт закрыт или типа трехходового по мере прогрева прикрываются но не до конца.
    Для меня это важно поскольку мне больше нравиться когда вся система стабильно прогрета чем та которая работает в импульсном режиме нагрев остывание. Заранее спасибо.
    Ну а по поводу стоимости ТА то сейчас для меня не важно сколько стоит металл и прочее я уже никогда без ТА не стану жить сколько бы не стоил металл и работы. Первый год прожил как в квартире с постоянным наличием горячей воды и тепла. Комфорт того стоит я вас уверяю.
    Так же как и любителям круглосуточной топки -берите автомат и радуйтесь жизни. Как ни колхозьте заводское всегда будет лучше потому что изначально его создали таковым.
     
    Mijgrae55 , 29.08.17
    #3670 Цитировать
  11. yarich
    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    152

    yarich

    Живу здесь

    yarich

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    заМКАДыш
    Плавно, по мере необходимости пропускают через себя малый поток ТН.
    Только установите правильно и не закрывайте их шторами и т. д.
     
    yarich , 29.08.17
    #3671 Цитировать
  12. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.126
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пенза
    Те что у меня стоят, перекрываются не полностью. Если при работе с насосом, то батареи остаются чуть теплые. А без насоса, при работе на ЕЦ, хоть полностью и не перекрываются, но сечения в закрытом состоянии не хватает для циркуляции. Батарея то холодная, то горячая.
     
    Badi83 , 30.08.17
    #3672 Цитировать
  13. Mijgrae55
    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    624

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Mijgrae55

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    624
    Адрес:
    Белово
    Мне захотелось сегодня реально узнать стоимость металла. Заехал на ближайшую метеллобазу и выяснил что за 4 листа 2*1.5 и 2 листа 1.5*1.5 вместе с раскроем на месте по размеру мне обойдется в 30 тыс Лист СТ пс 5 мм толщиной. Почему 5 мм толщиной ну во первых с ним проще работать не являясь проф сварщиком во вторых толщина уже не 3 мм а посолиднее. 8 мм было бы вообще но никакого смысла Вес цена сложность трудоемкрсть монтажа. 5 мм оптимальный вариант. Итого 2*1.5*1.5=4.5 м3 этого уже и на 200м2 будет не плохо.
    Металл новый не б. у. На своем в качестве усилителей использовал шинки 5*50*2000мм нарубленные на гильотине шириной 2 м да и сам лист на ней же а уж дома болгаркой до ширины 1 м доводил 4 листа. Шинки произвольно наварил прихватками внутри бака. Швы 2 снаружи 2 внутри по каждой из сторон бака. 3 пачки электродов 4 мм за глаза хватило. Сварочный аппарат личного изготовления по своим же расчетам на 380 переменка постоянка. Здесь электроды от 600 до 1060. Варил большим током что б металл растекался потому что эти сранки на выпуклых швах всегда дают течи хоть насра...целой кучей. И конечно на таких токах прожечь 3 мм труда не составит а 5 мм само то.
    Краны 40 -1000, 50 1400 -1500 6 шт надо (3 на подаче 3 на обратке причем 40 вполне хватит при ЕЦ) .Из термометров пару за 300 каждый за глаза.
    Итого 40-44 тыс надо будет лишь на материалы с утеплением усилением электродами кранами.
    По утеплению пенопласт разочаровал. На мой взгляд минвата 50+ пенопласт 50 лучше чем пенопласт 100.
    Эт я так прикидываю а вдруг бы снова. Первая бочка с неба упала вместе с кранами. Но везенье не всегда случается. Вот в этом году уголек не тот что прошлый год хотя и с той же ямы. Максимум что можно спалить это 3 по 15 и полная забивка золой и камнями на 24 квт Буде. После первого ведра ручку можно не трогать бесполезно. Только привык к хорошему а вот еще лучше стало.
    Так ну и котел конечно не ниже 27-32 квт на 4.5 м3 Итого предложение по 27 квт это 54 р и 32 за 59 р Есть и что то из разряда вон 12 квт будер s 111-2 за 81 р ну это вообще беспредел. То ли конец света почуяли.
    Собственно кроме будера еще Зота Прометей наши. Правда по ценам отстают 1-2 рубля чисто ради конкуренции Хотя Прометей только из за одной кочерги растопочной... но зато ручку тряски лучше не трогать. Не заклинит. Просто все уронит на пол.
    Итог печальный без сварщика уже тянет на 99-103 тыра
    А я ведь всю прошлую осень трындел берите прекрасный угольный автомат всего за 120. Денег нету. Да их никогда не будет с таким подходом. Но кто то его взял же и потихонечку радуется про себя. Счастливчик.
    Но если проблему решать не спеша измором то может с ТА и дешевле выйдет чем 103. Я же на свою котельную с ТА 2 года потратил. Теперь только тащусь ну еще котел растопляю и снова тащусь..На улицу выйдеш снег чистый пушистый ну пока с какой нибудь соседской засранки сажа не прилетит. Но зато со своей благодать. Короче одни положительные моменты.
     
    Mijgrae55 , 01.09.17
    #3673 Цитировать
  14. Nikola86
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    2.018

    Nikola86

    Живу здесь

    Nikola86

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    2.018
    Адрес:
    Караганда
    Так с таким подходом сварите себеикотел автомат и всё, сложного ни чего нет, тем с чертежами и описаниями хватает. а сравнивать самоделки ТА и со стоимостью готового котла это не правильно. Вы от автомата отнимите ЗП рабочим, аренду, НДС, налог, транспортные расходы, скидку диллерам или монтажникам, заработок, процент прибыли на развитие и получите не дорогой автомат. А если сравнивать все покупное, Будерус, краны, ТА, то дешевле ни как не выходит. Так что не стоит людей вводить в заблуждение. Да для Вас ТА в паре с котлом вышел дешевле и я только рад за Вас. Но не каждый может варить, у кого-то время нет на это.
     
    Nikola86 , 01.09.17
    #3674 Цитировать
  15. Nikola86
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    2.018

    Nikola86

    Живу здесь

    Nikola86

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    2.018
    Адрес:
    Караганда
    Есть форумчанин Дмитрий с Новокузнецка, я лично с ним встречался, так он из дворового метала собрал автомат, с затраткой в "копейки" но это ведь не значит что каждый пойдет по его стопам и сможет этот металлолом заставить отопить желище, так что если сравнивать покупное то сравнивайте с покупным, а сомаделку с самоделкой, это будет правильнее, или честнее что ли.
    Так же я мне котел автомат подарили, Алексей Чет ему тоже, я же не пишу что автомат это считай даром, Шунин сам себе сделал, Renae, да и многие на форуме сделали сами комфортное отопление с небольшими затратами.
     
    Nikola86 , 01.09.17
    #3675 Цитировать

Смотрите также: