1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Котельная для ТП

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем mdenik, 11.04.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mdenik
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93

    mdenik

    Живу здесь

    mdenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Котельная для ТП
    Господа профи - будет работать моя схема?
    Пока только на один этаж - в будущем к трубам второго будут подходить такиеже как и на первом коллекторы ТП.
    Прошу советы и замечания.
     

    Вложения:

    • схема отопления ТП.jpg
    mdenik , 11.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Москва
    Так-то она рабочая, только справится ли насос с петлями. Не ясно сколько их там. А если много, то на петли свой насос.
     
    Mad_dog , 11.04.12
    #2 + Цитировать
  3. mdenik
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93

    mdenik

    Живу здесь

    mdenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    4 петли по 45 метров- это первый этаж и в будущем 3 петли по 45 метров 2 этаж.
     
    mdenik , 11.04.12
    #3 + Цитировать
  4. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно как-то выбрано место для воздухоотводчиков в магистралях на 2-й этаж.
    Заменил бы автоматические воздухоотводчики на ручные.
    Какой марки и модели эл-котёл?
     
    altsem , 11.04.12
    #4 + Цитировать
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.881
    Благодарности:
    1.616
    Адрес:
    Москва
    Так, сейчас по ходу там краны просто закрыты.
     
    Mad_dog , 11.04.12
    #5 + Цитировать
  6. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Н-ну да. Скорее всего закрыты.
    Вопрос только - где эти краны и воздухоотводчики. Если в котельной, то от воздухоотводчиков даже при заполнении толку не будет. Если на втором этаже, то призаполнении одним из них можно будет воспользоваться. А на циркуляции, эти штуки вообще в лишнюю мебель превратятся.
     
    altsem , 11.04.12
    #6 + Цитировать
  7. mdenik
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93

    mdenik

    Живу здесь

    mdenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    На данный момент трубы на 2 этаж - будут перекрыты - как минимум на сезон.
    Разместил там воздухоотводчики так как всетаки самая верхняя точка системы получается.
    Вся схема нарисованна мной практически деталями и элементами - тоесть не схематично а в "натуре" и расположена в котельной на стене.

    котел пока будет совсем простенький и дешевый - грубо говоря тен в колбе с терморегулятором.
     
    mdenik , 11.04.12
    #7 + Цитировать
  8. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То-есть, это временные воздухоотводчики на стояках 2-го этажа. Понял.
    Тогда всё нормально.
    Котёл на будущее, конечно посерьёзней надо будет установить. Хотя, сразу надо было его сустанавливать. Но... на месте виднее.
     
    altsem , 12.04.12
    #8 + Цитировать
  9. mdenik
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93

    mdenik

    Живу здесь

    mdenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Еще вопросы.
    1. из расчета длинны петли ТП 45 метров + подьем на 2 эт. и подьем обратки с первого этажа - грубо по 1.5 метра. получается что у насоса напор должен быть 45/10Х0.6 + 1.5+1.5 =5,7 метра. Пойдет UPM 25-40?
     
    mdenik , 12.04.12
    #9 + Цитировать
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    UPS 25-40, вероятнее всего сгодится. Считать надо. Взял бы 25-60 из расчёта его работы на 1 - 2 скорости.
    Откуда такая формула чуднАя?
    Считается каждая петля на линейные потери при заданной средней Темп.-теплоносителя + местные потери (повороты, уходы, калачи, фиттинги). Для контуров 2-го этажа добавляется сопротивление подачи и обратки стояков при суммарном расходе всех контуров 2-го этажа.
    В котловой обвязке свои потери, их тоже можно посчитать (но в Вашем случае не нужно (добавьте % эдак 5)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Высота контуров 2-го этажа не увеличивает, а снижает гидравлические потери, на величину гравитационного перепада между подачей и обраткой (но в Вашем случае, этими сотыми % можно пренебречь)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Вобщем, в данном случае - лучше не считать, а просто поставить UPS 25-60 и начать его гонять начиная с первой скорости. При появлении расходов по контурам второго этажа, просто переключить насос на следующюю скорость.

    Пэ. Сэ.: Всё это сказано применительно к существующему котлу. Если будете устанавливать нормальный котёл, то в нём уже будет и встроенный насос и несколько ступеней мощности (может быть больше трёх) и встроенный блок атмосферной коррекции и группа безопасности (иногда и расширительный бак). Так-что нормальный котёл, в первый-же сезон "отобъёт" дополнительные в него вложения.
     
    altsem , 12.04.12
    #10 + Цитировать
  11. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Забыл добавить, про гидравлический расчёт.
    Для расчёта возьмите самый длинный контур с максимальным кол-вом поворотов.
    _
    А лучше, не мучаться и просто поставить 25-60 или какой нить аналог с похожими характеристиками.
    А ещё лучше - комплектный котёл.
     
    altsem , 12.04.12
    #11 + Цитировать
  12. mdenik
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93

    mdenik

    Живу здесь

    mdenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Огромное спасибо за науку. Поясню ситуацию - у меня ТП сделан по деревянным несущем. расказывал тут http://www.forumhouse.ru/threads/56602/page-7 чесно говоря пока незнаю будетли толк от такого ТП. поэтому не хочется тратится сразу на дорогой котел. К томуже так как дом в СНТ врядли удастся получить трехфазку а по одной фазе гонять больше 4 киловат считаю не правильным. Расчет пока таков - испытаю на 4КВт простом котле - сначало первый этаж - потом попробую второй навесить на тотже котел - это естественно не для ПМЖ а так для межсезонья. А там уже буду думать - мож газ из балонов поставлю или три фазы выбью. Тепла хочется уже сейчас. По поводу формулы все просто - взял ее из книги г-на Савельева А. А. "ОТОПЛЕНИЕ ДОМА расчет и монтаж систем" там выбор насоса описан так. каждые 10 метров горизонтального расположения трубы принимается как 0,6 метра водяного столба. конечноже с оговоркой что это совсем упрощенная формула но тем не мение рабочая в простых системах. а у меня вообщемто система не сложная помойму.
    Вопрос следующий существуютли приборы для измерения расхода теплоносителя (а можетбыть и скоростимеры вообще бывают) - ну такиеже как стоят на колекторах только так сказать отдельные для установки в разрез трубы? еще всели краны у меня стоят или нужно добавить кудато еще краны?
     
    mdenik , 12.04.12
    #12 + Цитировать
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть конечно. Вот там самое простое.
    Есть и посложнее. Голландские бесконтактные на любую трубу. Но там цены... знаете-ли... в еврах с тремя нулями...
    Для простой системы - не нужно это всё. Достаточно будет ротаметров (расходомеров) встроенных в коллекторы. Эта настройка понадобится Вам только один раз.
    -
    Если бы для себя делал, то и без ротаметров обошёлся бы. Можно при первой настройке ориентроваться по температурам в обратках контуров.
    Кранов у Вас там достаточно вполне.
    -
    На местные регуляторы обратил бы внимание. Одно помещение - один настенный регулятор. Если в этом помещении несколько контуров, то регулятор управляет несколькими приводами сразу. (и электричество сэкономят и сеть будут разгружать)
    -
    Интересная книжка:)
     
    altsem , 13.04.12
    #13 + Цитировать
  14. mdenik
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93

    mdenik

    Живу здесь

    mdenik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел на свою схему и понял что многие ее просто не видят. Перевыкладываю

    Дело в том что я какбы пытаюсь в данном случае съэкономить на всем. в противном случае ябы конечно взялбы готовый коллектор. Но 12000 рублей и 2000 всетаки есть разница. С шаравыми кранами понял - поменяю их на вентили. Или шаравыми тоже можно ветки настраивать?
     

    Вложения:

    • схема отопления ТП.jpg
    mdenik , 16.04.12
    #14 + Цитировать
  15. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, для себя конечно можно и шаровыми. Просто времени много уйдёт на балансировку. Там уже, с определённого момента, счёт пойдёт на градусы поворота шара.
    Но можно. Почему бы и нет. :hello:
     
    altsem , 16.04.12
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.