1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужна консультация по смете

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Емеля, 29.04.08.

  1. Емеля
    Регистрация:
    17.12.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Емеля

    Участник

    Емеля

    Участник

    Регистрация:
    17.12.07
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Как проверить "реальность" сметы по цене на материалы и адекватности стоимости работ? Может кто-то из форумчан даст консультацию :)?
    Дом строим по ТИСЭ :), если это на что-то влияет.

    Возможно задам дурацкий вопрос, но всеже, интересно :)
    Как строители рассчитывают стоимость работы за разные этапы строительства дома? Где-то попадались мнения о том, что есть некая связь с ценой материалов. Конечно, понятно, что не прямая и не однозначная.
    Так все-таки, она есть или нет? Я имею ввиду, бывает ли такая ситуация, что при составлении сметы, бригадир смотрит на стоимость материалов и прикидывает, что работа точно не может быть меньше, например 50%.

    И еще интересует уже конкретная ситуация. По смете работы по возведению коробки (без фундамента и кровли - только все стены) составляют 70% от цены материалов, работы по септику - 98%. Это может о чем-то говорить или я морочу себе голову?
     
    Емеля , 29.04.08
    #1 + Цитировать
  2. Spd
    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    12

    Spd

    Живу здесь

    Spd

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Россия
    Конечно строительные сметчики выводят итоговый результат на запланированную эффективность, у каждого она своя, кто то считает что итоговые расходы должны делиться как 70% - материалы, 30%-работа, у кого-то 50/50. Это же очень удобно привязать свои "уникальные" способности к мировым инфляционным процессам. Все индивидуально и зависит от материалов как от их стоимости так и от сложности их применения.
    Идеально конечно на разных этапах делать пересчеты по разным коэффициентам, но хитрые строители скорее всего не дадут Вам это сделать. И потом, на общем итоге все взаимно выравнивается. Материалы по фундаменту например могут стоить дешевле чем материалы по кровле, но работа по сути на фундаментных работах тяжелее и обьемнее, нежели неторопливое собирание черепицы.
    Сравнивайте сметы, жестче торгуйтесь!!
    Смело урезайти всякую чушь типа транспорных % и просто накладных расходов выраженных в итоговых %.
    Мне как-то показали один раз смету, где мутные % брались друг из друга - сначала взяли с итого 5% за транспортные расходы..хотя они там явно не тянули, потом с итого+5%транспортных насчитали 10% накладных расходов! Во молодцы!!

    И обязательно сами пересчитывайте хотя бы приблизительную потребность материалов! Ни в одной смете я не видел чтобы ошибались в меньшую сторону!:)
     
    Spd , 07.05.08
    #2 + Цитировать
  3. dnd
    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98

    dnd

    Новичок

    dnd

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    26.09.07
    Сообщения:
    481
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Гм.. то есть лучше трансопртную составляющую тупо в цену материала забивать предлагаете??
    Или из своих "за работу" платить за доставку ВАШЕГО материала??
    Или изобретать телепортатор с нулевыми расходами и просто перемещать товары со складов до участка??
    5% это еще очень скромно на самом деле, во многих случаях доставка и до 15% от сметы получается. Смотря где участок расположен.
    Так что убрать расходы на транспорт можно, но доставляет тогда пусть заказчик на своем горбу и штрафы за каждый день простоя бригады потому что материала НЕТ.
    Знатоков развелось...
     
    dnd , 08.05.08
    #3 + Цитировать
  4. kent_01
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    kent_01

    Новичок

    kent_01

    Новичок

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер
    да нет, предлогалось убирать подобные велечины выраженные в процентах! :)

    конечно, транспортные расходы должны быть указаны в смете отдельно, но с возможностью обоснования: 1 км области = Х руб., 1 час города = Х руб.

    я как юрисконсульт не пропустил бы смету с неясными суммами.
     
    kent_01 , 08.05.08
    #4 + Цитировать
  5. Аксод
    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    4

    Аксод

    Помогаю строить

    Аксод

    Помогаю строить

    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Беларусь
    Замечательный подход с урезанием процентов
    Стоимости материалов можно проверить и поторговатьсяpravi-la
    По работам тоже можно тендер провести.
    А как же с затратами фирмы на строительство и её прибылью ?
    За те проценты что с Вас берёт фирма Вы снимаете свою головную боль по строительству и получаете гарантии. Почему то в автосалонах такая торговля не проходит и в супермаркетах тоже
     
    Аксод , 10.05.08
    #5 + Цитировать
  6. Mister_i
    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    32

    Mister_i

    экономист

    Mister_i

    экономист

    Регистрация:
    25.01.08
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    ХМАО-Югра
    Отдельной строкой в процентах от сметы...получается чем больше фирма раздует смету, тем больше прибыль...
    Однако люди должны за что-то работать...и это что-то должно быть солидным иначе работа не очень..
    Пусть это что-то будет 15-20%, а не 100-150% как у нас.
     
    Mister_i , 13.05.08
    #6 + Цитировать
  7. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю, как в других областях строительства, в частности в малоэтажном, но у нас во внутренних инженерных
    коммуникациях (климат) хорошей считается рентабельность (чистая прибыль фирмы) с объекта - 20%. Реально есть, и довольно много объектов с рентабельностью до 10 %. Уточню: фирма не торгово-монтажная, а чисто монтажная (проект, поставка оборудования, монтаж, обслуживание).
    Работая на прямую с Заказчиками (своей бригадой) максимум имел чистую прибыль 20-25%. При этом умудряясь делать существенно дешевле, чем любая фирма.
     
    lobz , 13.05.08
    #7 + Цитировать
  8. Юнга
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    113

    Юнга

    Живу здесь

    Юнга

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Москва
    Признанание от строителей составляют смету так умножаем на 2 плюс 15 процентов вот так нас грабят а если выложить фотки воще не прилично получится
     
    Юнга , 14.05.08
    #8 + Цитировать
  9. Аксод
    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    4

    Аксод

    Помогаю строить

    Аксод

    Помогаю строить

    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Беларусь
    Во-первых «чем фирма больше раздует смету» утверждение неверное. Причина в том что фирмам нормальным не нужно раздувать смету, хотя бы потому, что смету можно легко проверить и выставить претензии, в смету входят те работы и те материалы которые нужны для строительство дома. Если у вас кровля из ондулина, а цена стоит как будто это керамическая черепица - гоните таких строителей подальше, если вам пытаются вписать работы которые вам не нужны, просто говорите, что вам этого не нужно.
    Данделион правильно сказал, не хотите платить транспортные расходы, не платите - только материалы сами привозите в нужное время. Есть фирмы которые пытаются по максимуму минимизировать затраты чтобы получить самую красивую смету, но когда вы начнете строить вы вдруг обнаружите что построить хотели дом, а получается сарай, и чтобы довести его до комплектации дома нужно еще вложить 2 стартовых цены.
    А у кого 100-150% прибыли? покажите мне хотя бы один такой бизнес, в котором прибыльность больше 100% при сохранении конкурентных преимуществ перед другими участниками рынка.
    Накладные расходы четко регламентируются в смете на строительство, и составляют, в большинстве случаев, от 15 до 25% /
    Не стоит забывать что, платя 25% накладных расходов многие материалы вам достаются по дилерским ценам, потому что большинство строительных компаний являются прямыми дилерами поставщиков (конечно, это не относится к недорогим материалам, которые часто бывает дешевле купить на ближайшем строительном рынке, чем платить за доставку на объект).
    Если компания не пишет накладных расходов то вы просто не знаете на чем она зарабатывает, возможно, добавляет 50% к материалам и обязывает покупать только через них, возможно цена на работу выше, чем по рынку и т.д.
    Правда с ценой на работы тоже не столь все однозначно, потому что бригады бывают разные и расценки у бригад разные и качество работ может быть разным, для этого и существуют строительные компании, чтобы снимать с вас головную боль и брать процесс строительства на себя.
    П.С.: мнение консультанта может не совпадать с мнением строительной компании Альта.
     
    Аксод , 14.05.08
    #9 + Цитировать
  10. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Альта, а вы разве ФЕРами-ТЕРами-ГЭСНами не пользуетесь?
    Наверняка ведь пользуетесь.
    Я имею в виду - почему не сказать - типа вот - расценки, разработанные Минстроем и не . эммм... и не колышет:)]
     
    Бурят , 14.05.08
    #10 + Цитировать
  11. Аксод
    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    4

    Аксод

    Помогаю строить

    Аксод

    Помогаю строить

    Регистрация:
    15.03.08
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Беларусь
    По ним получается дороже.
    Расценки копеечные, ни один специалист за такие деньги работать не будет. А накрутки космические.
     
    Аксод , 18.05.08
    #11 + Цитировать
  12. lobz
    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380

    lobz

    Смотрящий)))

    lobz

    Смотрящий)))

    Регистрация:
    14.04.08
    Сообщения:
    1.017
    Благодарности:
    380
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присоединяюсь. Работать по ним возникает необходимость, при заказе от гос-венных структур, и то извращаются кто во что горазд, я думаю, Вы понимаете о чем я...
    Как то заглянул туда (как раз на гос. стройке), получиается, что монтаж кв. метра вентиляции (воз-водов) стоит по ТЭРам около 80 рэ, в то время, как людям надо платить исходя из 200 рэ/квадрат...

    А вообще у нас свободный рынок, каждый платит столько, сколько может заплатить, поэтому и суммы у всех разные. И если клиенту не нравиться цена, он идет в другую контору, в третью, в десятую... И находит, на свою голову, где дешевле.:)] Все просто. Капитализм.
     
    lobz , 18.05.08
    #12 + Цитировать
  13. helenka2
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    helenka2

    Новичок

    helenka2

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Кстати, по теме топика могу сказать, что всегда удобно консультироваться по телефону консалтинговой компании, например + 7 809 2001773 (работает только по рабочим дням с 10.00 до 20.00, читайте здесь про услугу kampa.ru/?inc=consult). По телефону можно узнать любые срочные вопросы, они сами занимаются строительной тематикой, поэтому узнаете информацию из первых уст.
     
    helenka2 , 10.02.11
    #13 + Цитировать
  14. домики
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    22

    домики

    начальник форума

    домики

    начальник форума

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Рязань
    А сколько именно по смете(в цифрах)за все ,вам насчитали за материал? и за работу (отдельно).
     
    домики , 10.02.11
    #14 + Цитировать
  15. Игорь Коханов
    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678

    Игорь Коханов

    Гость

    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Риодежанейро
    При строительстве дома под ключ (не считая инженерных работ) затраты на оплату работ 50 - 100% от стоимости материалов . Эта пропорция для частных бригад. Такая разбежка потому что есть бригады разные (Русские, Иностранные, Работающие на себя или на посредника, бригады лишбы день до вечера и т.д.). Проверить эту пропорцию заказчик, который какправило рыночных цен на материалы не знает, не сможет самостоятельно по предоставленой смете, будь это бригада, будь это фирма. Всё на совести сметчика, а выбор делать всёравно заказчику.
     
    Игорь Коханов , 10.02.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также