1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 2

Пассивный дом

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем kaminfan, 28.04.08.

  1. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    С 2010 года в Австрии планируется строить только "пассивные" индивидуалные дома.
    Признаки такого дома:
    витринные окна на юг,
    современная система рекуперации для пассивных домов ( приточный воздух подогревается до установленной температуры используя отток ),
    нет системы отопления ( кроме полотенцесушителя и по желанию подогреваемые полы в ванной от злектричества),
    на всякий случай ставится и резервный радиатор.
    Следует упомянуть, что требуются особые тёплые окна : деревянные рамы с полиуретаном внутри рамы. Сейчас их возможно заказать только в Германии.
    Подогрев воды и кухонная плита - газ.
    Не монтируются отопительная система и кондиционер.
    Повышенные требования к герметичности конструкциий здания n50<0,61/h
    Ну и самое главное для нас , застройщиков - бутерброд стены .
    Рис. :
    1. несущие керамические или из лёгкого бетона блочки аккумулируют тепло дома
    2.клей
    3.минеральная вата 38-42 см. (как вариант Parok Fal 1)
    4.армирующий раствор и сетка
    5.декоративная штукатурка
     

    Вложения:

    • bi_102_285x330.jpg
    kaminfan , 28.04.08
    #1 + Цитировать
  2. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    Так крепится этот Parok
     

    Вложения:

    • im1_sm.gif
    • im2_sm.gif
    kaminfan , 28.04.08
    #2 + Цитировать
  3. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    эта минеральная вата в виде узких прямоугольников
     

    Вложения:

    • im3_sm.gif
    • im4_sm.gif
    kaminfan , 28.04.08
    #3 + Цитировать
  4. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    302

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    302
    Адрес:
    Московия
    Название как-то... не очень. Пассивный дом, активный дом... противный дом...

    Да и почти полметра минваты - это, имхо, немножко перебор...
     
    _KM_ , 28.04.08
    #4 + Цитировать
  5. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    На мой взгляд - явный перебор с толщиной утеплителя из минваты на стенах;
    а что уж будет по перекрытиям?!
     
    Yuri (fromBY) , 28.04.08
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Вена примерно на широте Запорожья. И как нам использовать их опыт?
    Сэдвич совершенно стандартный, только у нас используют 100мм утеплителя. Без системы отопления в -20 точно не обойтись.
     
    Yury , 28.04.08
    #6 + Цитировать
  7. Ёля
    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.134

    Ёля

    самоучка

    Ёля

    самоучка

    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Москва, дача в Ярославской области
    Для Австрии мож и подойдет, а у нас климат другой
     
    Ёля , 28.04.08
    #7 + Цитировать
  8. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    У нас можно повесить конвектора. А хоть и печь типа Туликиви.
     
    kaminfan , 28.04.08
    #8 + Цитировать
  9. Lemm
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    21

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    это не 1 вариант пассивного дома, в Англии Австрии например строят каркасник утепленный либо эковатой, либо распущенным древесным волокном.
    еще важно для пассивного дома это специальный поперечный балки австрийской конструкции когда концы толстые а сама балочка очень тонкая, так уменьшают размеры "мостиков холода", поэтому они как раз и используют распушенные утеплители - для бесшовной изоляции.
    толщина утеплителя в стенах например по мнению компании Рехау должна быть 20-25 кровлях 30-35
    про окна это точно бред!
    дело обстоит так, нужны специальные Энергоэффективные окна, что это такое?
    это окно из 2 стекло пакетов (к примеру) где внутреннее ( в помещение) стекло обязатально ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОЕ, то есть К-стекло( если не наптал, или И-стекло, все время их путаю=)
    при это для пущего эффекта туда еше закачивают Аргон или крептон, в теории любой инертный газ
    далее.такие окна в россии продаются! знаю как минимум 3 фирмы shuco, rehau, и еще маленькая не помню сразу названия.

    далее про кондиционер тоже бред!, нормальным атрибутом пассивного дома является Тепловой насос, что как известно летом работает как кондиционер!

    и самое главное вы упустили - это вентиляция с рекуперацией канализация с рекуперацией, везде теплообменники, так как потери через вентиляцию могут быть такими же или даже превышать потери через другие части дома. (это после толщины стен , главный ключ к пассивному дому)

    далее про практику, 91 году был построен 1 такой дом в Дармштате, теперь там же есть институт по пассивным домам, в апреле была 13 конференция по ним же(только прошла она в нюрнберге), сомневаюсь что кто туда ездил из тут присутутсвуюших, а зря! вход всего 6 евро!!) как в крокус)

    для интересующихся есть огромный подбор информации по проблемам энергосбережения так и по пассивным домам в частности.

    есть стать о том что одно из зданий метро является ультраэнергоэффективным, и о том чем занят рехау в этой области:
    http://www.fensterplatz.de/fenster/...0FA005BE43B?OpenDocument&BaseTarget=MainFrame
    тут перевод этой.



    у кого есть настоящий интерес в личку на все отвечу)


    что еще хотелось добавить, климат австрилии не причем, так как такие дома в основном развиты в более холодных станах типо швеции норвегии канады германии так что думать что нам не подойдёт наивно)
     
    Lemm , 28.04.08
    #9 + Цитировать
  10. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Сама идея - нулевое потребление "платной" энергии - мне нравится; а вот её реализация - нет.
    Повесить на стены дополнительно около 30 кубов "тяжелого" (под штукатурку) утеплителя - это приличные деньги, возможно, за них проще взять ветроэнергогенератор, солнечные батареи или тепловой насос. Такое "лобовое" решение, похоже, пролоббировано производителями дорогущих окон и утеплителя (именно в связке).
     
    Yuri (fromBY) , 28.04.08
    #10 + Цитировать
  11. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    Насчёт бреда... я ведь не отсебятину пишу а перевожу статью , обижаете австрийцев.
     
    kaminfan , 28.04.08
    #11 + Цитировать
  12. Lemm
    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    21

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Lemm

    физтех-везде пролез:)

    Регистрация:
    03.04.08
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    есть полные исследования к примеру компании рехау о том что выгоднее ( а они производят и окна и насосы)
    так вот
    удорожания пассивного дома будет 8-10% от обычной стоимости что в условиях поставленных рехау это стабильных тарифов в европе окупается за 7 лет, а у нас и то быстрее так цены растут постоянно

    далее.
    наши нормы вы вообще не рассматривайте в европе ЗАПРЕЩЕНО строить меньше 20 см утеплителя чтобы экономить энергии, и сами подумайте , наверное не спроста!

    7 лет и все следуюшие 100 он приносит можно считать прибыль

    ветрогенератор это преглупейшая идея для употребления человеком-частником, его обслуживание оч кропотлвиое-постоянный износ деталей + не везде есть ветер + шум!!

    тепловой насос то ест еликтричество, так что тут мало экономии.


    не обижаю, мы с ними сотрудничаем по строительству таких домов в МО это раз) и минвату они не используют) (хотя допускаю что австрийцы могут быть не одни и другие ее используют))
    а на счёт бреда это факт, не обижайтесь, все что здесь написано я не однократно слышал и читал на различных информационных статьях конференций по пассивным домам.
    про рекуперацию- даже в википедии написано))
    про то что можно купить окна --- это ФАКТ, могу телефон дать:)
    про отсутствие кондиционера в доме - а кто его запретил, если очень часто для экономии энергии подогреваемый пол в ванной делают при помощи теплового насос, который будет и кондиционером)
     
    Lemm , 28.04.08
    #12 + Цитировать
  13. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    Пишут о окнах : коэфициент передачи тепла (стекло и рама вместе) не больше чем 0.80W/K(m2) и что это одна из самых дорогостоящих частей дома.
    Не удивительно , приложите зимой ладонь к нашему обычному стеклопакету с селективным стеклом или хвалёному 5-ти камерному пластику и поймёте через что идут теплопотери в доме.
     
    kaminfan , 28.04.08
    #13 + Цитировать
  14. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    А что будет летом в таком доме, не перегреется ли он за счет внутренних источников тепла?

    И ещё, применительно к России (и Беларуси), насколько по карману рядовому застройщику все эти навороты, и не в процентах, а в самой их стоимости?

    Быть может, решение лежит совсем в другой плоскости. Ведь сама природа обеспечила нас эффективными аккумуляторами малотемпературного тепла и солнечной энергии в виде быстрорастущих растений; "осталось" научиться их грамотно использовать... как топливо
     
    Yuri (fromBY) , 28.04.08
    #14 + Цитировать
  15. kaminfan
    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    kaminfan

    конструктивная оппозиция

    Регистрация:
    04.11.07
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Новоделкино
    Если вы о кухонной плите, то рекуперация/вентиляция вытянет.
     
    kaminfan , 28.04.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также