1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТТ+электро: теплый пол vs. радиаторы

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем wizard_s, 02.04.12.

  1. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    ТТ+электро: теплый пол vs. радиаторы
    Прошу вашей помощи. Форум перелопатил вдоль и поперек, однако все равно полной картины для себя так и не сложил.
    Дом 2 этажа, ПМЖ, площадь застройки 135 квадратов, отапливаемая около 200квадратов, стены из теплой керамики porotherm 44+облицовочный кирпич-половинка. Газ по границе есть, но маячит он за 800-900тыр за ввод его в дом, так что можно считать, что в ближайшем будущем, если банк не ограблю, его не будет, да и если ограблю, то тоже подумаю.
    Предполагаемые теплопотери около 14-16кВт при дельте в 55 градусов (25 в доме, -30 на улице, достаточно редкий случай).
    Из возможных вариантов отопления пока ближе всего к ТТ котлу как основному и электро (9-12кВт) на подогрев. Собственно, в чем проблема: на первом этаже хочется теплый пол, второй этаж собирался топить радиаторами, но начитавшись тут на форуме всякого-разного про совместимость ТП с ТТ котлом начал задумываться. Действительно ли при отсутствии теплоаккумулятора такую связку лучше не применять? Теплоаккумулятор кусается как своей ценой, так и габаритами, места под него особо не предусматривал, придется выносить куда-нибудь под лестницу, да еще перекрытия по нагрузке проверять. Больше волнует даже не то, что придется бегать к котлу чаще, а принципиальная возможность отопления теплым полом в режиме "протопил-остыло-протопил", не будет ли трескаться стяжка, гулять полы, отлетать плитка и т. п. Кто-нибудь использует такую связку на практике? Электрокотлом в принципе собирался поддерживать температуру при остывании котла ночью по ночному тарифу, а днем дома вполне можно опускать температуру до 18-19 градусов, собака не замерзнет. И сможет ли теплый пол нормально отбирать тепло у котла (радиаторам-то пофиг, сколько в них закачаешь, столько тепла на выходе и будет, а у ТП температура подачи искусственно ограничивается, теплосъем с котла, соответственно, тоже. Ставить снизу и ТП и радиаторы по деньгам получается слишком кучеряво. Либо вообще забыть про ТП и делать одни радиаторы?
    Дальше - вопрос по выбору котла. Пока присматриваюсь в виадрусу u22c5, в основном из-за того, что у него топка больше, чем у 4-го, можно будет в случае чего и поленья нормальной длины засунуть, а не 30-сантиметровые, и угля побольше влезет - дольше не подходить. По мощности запас получается больше чем 1.5кратный, с другой стороны часть ее будет съедать бойлер на 200 литров, так что нормально будет или все-таки стоит смотреть на менее мощный?
    Заранее благодарю за ответы :)
     
    wizard_s , 02.04.12
    #1 + Цитировать
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Москва
    Без ТА ТП нельзя. Лучше тогда заложите электрические ТП.
     
    Mad_dog , 02.04.12
    #2 + Цитировать
  3. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Так вот хотелось бы услышать - нельзя, потому что неудобно или нельзя, потому что будут проблемы с прочностью конструкций/ресурсом оборудования и т. п. Т. е. противопоказания технические или психологические.
    А если делать электрические полы - их можно греть/охлаждать сколько угодно или тоже обязательно держать постоянно температуру в достаточно узких рамках? Если днем мне нафиг топить не надо, а вечером хочется, чтобы подогрелось, электропол в стяжке можно применять или опять же только пленку под финишное покрытие?
     
    wizard_s , 02.04.12
    #3 + Цитировать
  4. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Москва
    Нельзя потому что ТТ Без ТА с ТП просто вскипит и взорвется. :( Вы просто не обеспечите регулировку температуры котловой воды и теплосъем. Элементарый бойлер на 100 литров спасет отца демократии. Вешается на стенку. Цена 4-5 тыщ рублей. Еще и стенавми и клапаном в придачу.
    Полы, что эл, что водяные можно греть и охлаждать. Самео главное, что бы вода не замерзла.
     
    Mad_dog , 02.04.12
    #4 + Цитировать
  5. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    Бойлер на 100 литров с какой целью - создать нагрузку котлу? Бойлера ГВС на 200 литров (вроде писал про него) не хватит? Или делать еще одну бочку, которая будет нагреваться-охлаждаться во время протопки? 100 литров - как-то совсем немного кажется, котел с тем же успехом закипятит все на 5-10 минут позже. Или нет?
     
    wizard_s , 02.04.12
    #5 + Цитировать
  6. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Москва
    В качестве ТА. что бы нагреть до 100 с 20 надо 9квт/ч.
     
    Mad_dog , 02.04.12
    #6 + Цитировать
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делал систему с тёплыми полами, которые работали в качестве суточного теплоаккумулятора. Усё прекрасно работает, не взрывается и не растрескивается. Тёплые полы, по своим свойствам, являются прекрасным теплоаккумулятором.
    - - - - - - - - - - - -
    2 этаж - радиаторное отопление с центральным-регулятором и раиаторными темостатами
    1 этаж - радиаторное отопление с центральным-регулятором и раиаторными темостатами+тёплые полы без автоматики
    как бы "кучеряво" это не смотрелось
    в противном случае - кочегаром при котле пропишетесь
     
    altsem , 06.04.12
    #7 + Цитировать
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Москва
    Тут обсуждали такую тему уже. Какие температуры в стяжке и на поверхности пола?
     
    Mad_dog , 06.04.12
    #8 + Цитировать
  9. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От комнатной - до +25+27 (поверхности: плитка и ламинат)
     
    altsem , 06.04.12
    #9 + Цитировать
  10. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    5.893
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Москва
    Ну то есть перегрев есть все же? Относительно комфортной температуры?
     
    Mad_dog , 06.04.12
    #10 + Цитировать
  11. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это были крайние случаи. В основном, перегревов нет.
    - - - - - - - - - -
    Конечно, если делать правильно, то требуется теплоаккумулятор. Но надо понимать, что исполнитель не во всём волен...
     
    altsem , 06.04.12
    #11 + Цитировать
  12. autokos
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3

    autokos

    Новичок

    autokos

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Приподниму тему, т. к. имею такую-же проблему, как у автора. А если использовать обратку с батарей 2-го этажа для питания ТП первого ?. Например, после одного радиатора на 2-ом этаже - на один контур ТП первого.
     
    autokos , 15.04.12
    #12 + Цитировать
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.120
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если имеете такую-же проблему, как у автора, то не запускайте обратку радиаторов 2 этажа для ТП первого.
    Температура обратки радиаторов будет очень слабо контролируема. Тепла для первого этажа будет, то не хватать. То наоборот.
    Вообще, в этой истории со ступенчатыми системами, нет места для экспериментов. Там, каждый раз надо полностью просчитывать всю систему, на разных режимах. В подавляющем большинстве случаев, эти системы - просто не нужны.
     
    altsem , 17.04.12
    #13 + Цитировать