1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 33

Воздушный тепловой насос для отопления зимой

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Alekko, 13.03.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alekko
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110

    Alekko

    Самостройщик

    Alekko

    Самостройщик

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Воздушный тепловой насос для отопления зимой
    Хочу поделится успешным опытом как я при помощи инновационных современных технологий решил проблему с отоплением дома 150 кв. м. в условиях катастрофически малой выделенной электрической мощности - 4Квт. Конечно, наиболее важным моментом является утепление стен дома, пирог готорых состоит у меня из слоёв пенопласта и минеральной ваты толщиной 200мм по примеру схемы стены пассивного дома, которую предложили шведы, правда у них толщина утеплителя >500мм.

    Твердотопливный котёл и котёл на дизтопливе я не рассматривал - дорого, много мороки, нужно отдельные помещения, постройки на участке.
    В результате, 2 года я отапливался зимой обычными электрическими радиаторами и тепловентилятором, мощности еле хватало. В холодные месяцы суммарный расход электроэнергии составлял до 2800кВт на семью из 4-5 человек и оба этажа (около 150 кв. м.), что очень неплохой показатель, но по затратам это много - около 7-8 тыс. рублей по прошлогоднему тарифу.
    Изучил множество альтернатив, в т. ч. и с котлом на газовых баллонах, здесь обсуждалась подробно эта тема. Я даже повесил батареи под окнами, нацеливаясь всерьёз на водяное отопление. Но опять, решил что с баллонами слишком много мороки и дорого - расход один баллон на 2 дня при цене 50л баллона 700р.
    Изучив все возможные варианты, наиболее комфортным для себя и семьи я нашёл отопление на электричестве но с использованием воздушного теплового насоса. Для решения проблемы с отоплением в ноябре 2011 установил воздушные тепловые насосы/ кондиционеры от General-Fujitsu. Здесь я расписал историю подробно, с фотографиями того что получилось: http://alekko.blogspot.com/2012/02/general-fujitsu.html.
    В целом, мой собственный опыт подтвердил целесообразность и эффективность использования новых моделей кондиционеров для отопления зимой, даже в морозы до -25С - -27С. Если есть вопросы - пишите в тему или личку, с удовольствием поделюсь опытом.
     
    Alekko , 13.03.12
    #1 + Цитировать
  2. Юрий логунов
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Юрий логунов

    Участник

    Юрий логунов

    Участник

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    И сколько стоит это удовольствие?
     
    Юрий логунов , 14.03.12
    #2 + Цитировать
  3. igorgunchin
    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    274

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    igorgunchin

    Профессиональный убийца - пенсионер. 86-88, Афган

    Регистрация:
    13.06.10
    Сообщения:
    756
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Сочи
    Я до конца не дочитал, но и так понятно. Сразу отвечаю на вопрос сколько стоит это удовольствие: а нисколько не стоит. Я по своему скажу. Собираюсь строить дом в Сочи. Там хошь-ни хошь кондиционеры ставить надо - сплит системы естественно. Поскольку КПД сплит на отопление - 300 %, вот и получается тот самый эффект + к этому при установке электроплит (вместо газовых) у нас 50% плата за электроэнергию Если это все подсчитать (уже посчитали до меня, есть еще умные люди на Руси) то получается:

    Стоимость 1 кВт × ч энергии (июль 2011 г.)
    Вид топлива
    Стоимость 1 кВт × ч энергии с учетом КПД оборудования
    Природный газ
    44 коп
    Сжиженный газ
    1 руб 76 коп
    Дизельное топливо
    2 руб 53 коп
    Электричество
    2 руб 59 коп
    :3=0.86 (КПД = 300 %) 0,86 руб
    :2 = 0,43 (50 % скидка) 0,43 руб

    Короче выходит по отоплению одинаково, а вот по работе плиты - электричество дороже в 3 раза, НО:
    Монтаж системы газоснабжения со всеми "потрохами" (природный газ) - очень дорогое удовольствие. В разных регионах по разному. В Сочи - как самом "мафиозном" это " удовольствие " говорят стоит порядка 700 000. Плюс к этому надо смонтировать систему отопления, это тоже не 5 колпеек. Короче ЛИМОН как минимум, а то и больше в зависимости от амбиций хозяина.
    Пример: в 2008 году ставил отопление в доме 226 квадрат в Ульяновске. Затраты: 38 000 на перенос магистральной газовой трубы внутри участка (неповезло), примерно 15000 монтаж ввода, 3800 врезка, тех. условия - бесплатно, котел - 18000, батареи (порядка 150 секций) примерно 50000, трубы полипропилен со всем " барахлом " не помню - ну 10000, газовый счетчик что-то пару тысяч по моему. Работа своя. Итого считайте сами.
    В Сочи так не получится. У меня на подключение 3-х фазной сети с расстояния 200 метров на чужих столбах ушло около 200 000. (за тех. условия отдал 95 000 и это еще по божески).
    Единственное серьезное достоинство газового отопления в таком варианте - это надежность. В том плане, что газ не отключают никогда, а свет частенько вырубают в частности в Сочи.
    Кроме того сделать электрический счетчик "послушным" для меня - плевое дело. С газовым - сложнее.
    Там автор темы написал, что у него на 150 квадратах на отопление просто тепловыми обогревателями уходило 7-8 тыс в месяц.
    Возьмем 1000 на "свет", а 7000 на отопление. Дальше 7000/3=2333 руб. Это примерно в 2 раза дороже газа. То бишь даже без скидки мы переплачиваем примерно1160 р на отоплении и на остальном еще 500 р. Итого перплата составит 1660 рублей в месяц. Если взять сэкономленный лимон и поделить на эти бабки, то получится, что 1 000 000/1660 = 602 месяца или 50 лет (компенсации экономии). Вот мне сейчас 57 лет + 50 = 107 ! лет. Тяжело блин! Не потяну я столько. А если скидку сделают либо по электроплитам, либо как афганцу - 50%, то мне надо 157 лет жить, чтобы эту экономию " скушать". КАРАУЛ! Я УЖЕ БОЮСЬ!

    Вот такие у меня мысли. Это уже с арифметикой ориентировочной, применительно к тем цифрам, которые привел автор темы. А теперь сами думайте. Лично я спешить не собираюсь. Если получится очень дешево тех условия сделать и монтаж газовода, то я может и сделаю газовое отопление, тем более, что у меня котел на 35 КВТ лежит, водонагреватель газовый на 190 литров стоит в гараже. Башка под шапкой пока греется, а руки уже давно от безделья замаялись - требуют дела+опыт евроремонта 8 лет + опыт построики 2-х домов и соответственно установки 2-х систем отопления газовых на 112 и 226 квадрат своими руками.
    Короче ерунда все это. Кроме того у меня подведена 3-х фазная сеть кабелем СИП-4х32. Ну это по норме будет 32х7х3=672 ампера х 220вольт = 148 КВТ ! - возможность моей линии. Всем удачи в таком деле я желаю.
     
    igorgunchin , 15.03.12
    #3 + Цитировать
  4. Alekko
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110

    Alekko

    Самостройщик

    Alekko

    Самостройщик

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С такими мощностями как у Вас, Игорь, можно завод открывать! ;) у нас 60кВт выделено на всё садоводство в 160 участков. Хорошо что живёт нас зимой человек 30. Все попытки согласовать повышение мощности с Энергияхолдинг за вменяемые деньги пока безуспешны. Цену 1кВт мощности у нас - 40000. Согласовали недавно повышение с 60 до 100кВт, получили ТУ, так что скоро может будет 100, а дальше требуется замена трансформатора. И на сколько я знаю, такая ситуация в большинстве садоводств вокруг Питера. С ИЖС я думаю проще, там ТУ получаются индивидуально. Газ (ГРС) есть в 700м, т. е. когда нибудь он может быть появится, но подключение дома от трубы если она идёт по улице, в прошлом году в посёлке стоило 400.000р, в этом году я думаю будет дороже + котёл, батареи и т. д.

    Про затраты - такие кондиционеры как у меня стоят 60 тыс. за шт (во внесезонье (осень-зима) можно выторговать скидку). Работа - 7 тыс установка за штуку. Итого все затраты получаются около 135 тыс.
    Какие плюсы я вынес для себя:
    - в доме стало зимой объективно теплее,
    - уровень комфорта повысился в разы - температура выставляется с пульта ДУ и дальше поддерживается автоматом.
    - Понравилось то что инвертор умеет регулировать частоту вращения вентилятора и можно поставить очень тихий, почти беззвучный режим, и при этом горячий воздух продолжают дуть.
    - Ещё полезную фичу которую я использовал - режим 10 градусов С - можно поставить этот режим если надолго оставляешь дом, и не боятся что всё промёрзнет зимой, при этом затраты на электричество будут минимальные.
    - Раньше, в жаркие летние дни в доме невозможно было находится - у меня большинство окон на юг обращено. Сейчас я думаю что кондиционеры справятся со своей титульной задачей. :) Хотя, скорее всего, потребуется третий агрегат на 2й этаж, а может и на 3й ещё один. Сейчас оба кондея стоят на первом этаже, т. к. первоочерёдно нужно было решить вопрос отопления.

    Для Сочи я думаю что отопление кондиционерами вообще лучший вариант, т. к. для холода их всё равно придётся ставить, и температур сверхнизких не бывает. Поэтому и эффективность их использования на обогрев будет выше, и затраты считай = 0, т. к. ничего дополнительно решать не надо (котёл, батареи, трубы, подключение газа и пр.). Я на вашем месте к газу подключался бы только если вообще бесплатно и меня газпром бы упрашивал. Потому как неизвестно сколько будет стоить их газ через пару лет в свете их стремления сравняться с внешними ценами.
    Зато в Сочи можно подумать про солнечные батареи и солнечные коллекторы, тогда вообще можно полностью автономным дом сделать, а уж за те деньги которые просят за газ у вас - тем паче.
     
    Alekko , 15.03.12
    #4 + Цитировать
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    Если не трудно, выставьте планировку дома и укажите на ней места, где установлены кондиционеры, радиаторы и тепловентилятор. :hello:

    Почему используете тепловентилятор? Т. е. почему вместо еще одного масленника поставили тепловентилятор?
     
    a991ru , 17.03.12
    #5 + Цитировать
  6. Alekko
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110

    Alekko

    Самостройщик

    Alekko

    Самостройщик

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это уже устаревшая инфа, все радиаторы и тепловентиляторы убраны в кладовку, читайте 1й пост :) 2 радиатора стояли в комнатах на 1м этаже, тепловентилятор в корридоре, и маленький радиатор в детской на 2м этаже. Планировку поищите на блоге, там была она. Тепловентилятор вместо радиатора - потому что 2 кВт тепловентилятор дает постоянно, а радиатор выключается периодически, тепла меньше от него.
     
    Alekko , 17.03.12
    #6 + Цитировать
  7. Alekko
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110

    Alekko

    Самостройщик

    Alekko

    Самостройщик

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь планировка помещений в доме: http://alekko.blogspot.com/2007/09/blog-post.html
    кондиционеры оба стоят на первом этаже - один в гостиной - обогревает гостиную и кухню, другой в коридоре - он на весь дом, теплый воздух попадает на 2й этаж по лестничному проёму
     
    Alekko , 18.03.12
    #7 + Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    Сорри, проглядел. :|: Раз у вас на весь дом всего две точки нагрева воздуха, то вопрос тогда такой: а вы из коридора в спальни делали какие то входы (трубы) или теплый воздух туда попадает исключительно при открывании дверей?
     
    a991ru , 18.03.12
    #8 + Цитировать
  9. adhesive
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    27

    adhesive

    Живу здесь

    adhesive

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Уфа
    А какие затраты на электроэнергию в этом году?
     
    adhesive , 18.03.12
    #9 + Цитировать
  10. Иугер
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    15

    Иугер

    Участник

    Иугер

    Участник

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Чебоксары
    А как решили проблему наледи на наружном блоке. (там же ее столько накапливается, что может задеть вентиляторы)
     
    Иугер , 18.03.12
    #10 + Цитировать
  11. IgorMih
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    IgorMih

    Новичок

    IgorMih

    Новичок

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Кондиционеры кондиционерами, а если не пожалеть денег и климатическую установку с вентиляцией соединить?
     
    IgorMih , 19.03.12
    #11 + Цитировать
  12. registrator
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    5

    registrator

    Живу здесь

    registrator

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Можно было подвал сделать в доме, и поставить внешние блоки в подвале, там все же теплее чем на улице.
     
    registrator , 19.03.12
    #12 + Цитировать
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.579
    Благодарности:
    17.593
    Адрес:
    Красногорск
    В Подмосковье подвал под домом может вылиться в бешенные деньги, на которые можно всю жизнь бесплатно топиться. :)] ИМХО.
     
    a991ru , 19.03.12
    #13 + Цитировать
  14. registrator
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    5

    registrator

    Живу здесь

    registrator

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Дык не обязательно большой подвал под весь дом делать с высотой потолков 2м, можно 3 на 3 подвальчик с высотой потолков 1.5 метра, выйдет достаточно бюджетно думаю
     
    registrator , 19.03.12
    #14 + Цитировать
  15. adhesive
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    27

    adhesive

    Живу здесь

    adhesive

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Уфа
    Номер с подвалом не пройдет, там объем воздуха ограничен, он быстро охладится и эффектиность резко снизится
     
    adhesive , 19.03.12
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.