1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гидроизоляция фундамента, подвала, цокольного этажа

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем plt, 11.04.08.

  1. plt
    Регистрация:
    17.11.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    plt

    Участник

    plt

    Участник

    Регистрация:
    17.11.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    Предстоят работы по строительству цокольного этажа. Вопрос о способах гидроизоляции от грунтовых вод.
    1 способ. Гидроизоляция ленточными материалами – битумные мастики, гидроизолы, гидростеклоизолы. Это проверенный способ гидроизоляции, который дает результат 50% и зависит от качества проведенных работ, наличия воды и т. д.
    2 способ Проникающая гидроизоляция - добавки к бетону пенетрон Адмикс, пропитка пенетроном. Этот способ сейчас хорошо рекламируется .
    Вопросы:
    - каковы отзывы по применению пенетрона на реальных объектах,
    - стоит ли перестраховаться совмещением двух способов,
    - отрицательные свойства при применении пенетрона.
     
    plt , 11.04.08
    #1 + Цитировать
  2. zidane33
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    zidane33

    Уж и не знаю:)

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Солнечногорск
    Мой опыт гидроизоляции цокольного этажа:
    - снаружи гидростеклоизол на битуме (стены, фундамент)
    - внутри проникающая гидроизоляция Carat (пол с заходом на стены 30см)
    - кольцевой дренаж дома
    Два года всё замечательно. Когда соседи вовсю откачивали из подвалов воду, у нас было абсолютно сухо. При этом в погребе, где мы не заливали пол присутствуют признаки влаги.
     
    zidane33 , 11.04.08
    #2 + Цитировать
  3. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    91

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гидроизоляция фундаментов - вопрос где очень важны мелочи. Несколько советов:
    1. Особое внимание на "холодные швы" бетонирования (места сопряжения захваток бетонирования). К примеру "плита-пол". Это слабые места, через которые пойдет вода. Обязательно штробить 30х30 мм и чеканить безусадочными растворами на цементной основе (например Vandex CRS RM 05). Потом полоса эластичной мастики (Vandex 75Е). Желательно в стык заложить специальный бентонитовый шнур.
    2. Наружняя ГИ, будь она обмазочная или оклеечнаяя всегда предпочтительнее внутренней.
    3. Особое внимание "узлам ввода" труб. Тоже есть специальные составы.
    4. Хорошо снижает нагрузку на ГИ пристенный дренаж из геокомпозита в сочетании с кольцевым. Легко монтируется и очень эфективен. Поищите по инету "Dorken Delta Drain" там все описано. И про Vandex почитайте - у него целая линейка материалов. Ссылок не даю, чтобы не посчитали за рекламу.

    В добавки в бетон не верю. Если вы берете на заводе бетон W6, то если завод нормальный то это и будет W6. Мало - возьмите W8. А если вы сами мешаете - присадки не помогут, потому как не обеспечите непрерывную укладку и по стыкам захваток вода попрет все равно.
     
    Мазера , 11.04.08
    #3 + Цитировать
  4. Крестьянин
    Регистрация:
    01.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    32

    Крестьянин

    Живу здесь

    Крестьянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.08
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Кировская область
    У меня примерно похожая тема.
    Земля со склоном. 2 стороны цоколя-подвала оказываются в земле. Фундамент был сделан прошлой осенью. Цоколь хочу нарастить силикатным кирпичом, сделать стену в полтора кирпича. Для надежности хочется гидроизолировать сам фундамент и потом стену и поставить теплоизоляцию.
    Вопрос ссотоит в том, что хотел гидроизолировать гидротексом. И им же промазать верх фундамента предварительно перед кладкой кирпича.
    Точнее сначала хотел просто битумом и рубероидом, но почитал про проникающую гидроизоляцию и вот подумалось о таком варианте.

    Да, грунтовые воды ниже предполагаемого подвала примерно на метр-полтора. Но всё равно стенки будут получать сырость от земли.
     
    Крестьянин , 11.04.08
    #4 + Цитировать
  5. _KM_
    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303

    _KM_

    Новичок

    _KM_

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.07
    Сообщения:
    350
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Московия
    Еще три момента по гидроизоляции подвала (из моей практики)

    Первое - фундамент при усадке имеет свойство иногда трескаться. То есть может потребоваться неоднократная обработка гидростопом изнутри. Поэтому лучше с этим не спешить.
    Второе - снаружи гидроизол (на стеклоткани) в два слоя с разбежкой швов. Просто рубероид не рекомендую.
    Третье - отмостка совершенно необходима. Без нее гидроизоляция подвала малореальна.
     
    _KM_ , 11.04.08
    #5 + Цитировать
  6. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    91

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насчет отмостки - согласен на 100%.
    По разным фирмам производителям спорить нет смысла. Много кто делает хорошее.
    Насчет осадок нового дома согласен. Но для этого есть специальные материалы. У вандекса обычная обмазка Вандекс 75, а для нового строительства и стыков идет Вандекс 75Е. Эластичный типа...
     
    Мазера , 11.04.08
    #6 + Цитировать
  7. plt
    Регистрация:
    17.11.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3

    plt

    Участник

    plt

    Участник

    Регистрация:
    17.11.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Московская область
    "В добавки в бетон не верю. Если вы берете на заводе бетон W6, то если завод нормальный то это и будет W6. Мало - возьмите W8. А если вы сами мешаете - присадки не помогут, потому как не обеспечите непрерывную укладку и по стыкам захваток вода попрет все равно."

    Это единственное мнение, о чем был вопрос. Лично я мало верю в заводское качество особенно для частников.

    И все же есть ли у кого опыт применения добавок, и результаты.
     
    plt , 13.04.08
    #7 + Цитировать
  8. Мазера
    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    91

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Мазера

    Владелец СаДомика

    Регистрация:
    06.02.08
    Сообщения:
    225
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Трудно обсуждать вопросы веры применитено к гидроизоляции.:)
    Поймите просто - панацеи нет и быть не может. Типа - возьму добавку "Х" и обеспечу полную ГИ. Я всего лишь пытался донести, что результат обеспечивается "мелочами", на которые обычно не обращают внимания, уповая на рекламу того или иного материала.
    Для примера - в шапке этого раздела сайта висит реклама некого "Кальматрона". Заходим на закладку "добавки к бетону". Вся соль в п.5 "применения" - в первую очередь обеспечьте требумую плотность укладки и заполнение опалубки.
    При прочих равных водопроницаемость бетонного тела будет определяться качеством укладки, в т.ч. количеством "холодных швов" захваток бетонирования. Вода пойдет через эти слабые места.
     
    Мазера , 14.04.08
    #8 + Цитировать
  9. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.579

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Ярославль
    Почему ни кто не применяет гидроизоляцию по системе http://www.poliuretan.ru/prokprop.htm (не реклама). Просто сейчас задумываюсь этим вопрос. Мне кажется оптимальный вариант - нанести такую резиноподобную сплошную мембрану и воды не будет вообще (теоретически) плюс к этому, если она выдерживает удлиннение на разрыв 1000%, т.е. в 10 раз, то и подвижки фундамента не проблема. Только на вышеуказанном сайте цена вопроса не указана, может причина в этом, в смысле не популярности этой технологии?
     
    aldegid , 12.12.08
    #9 + Цитировать
  10. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    Причины
    1) не любит перепадов температур и миграции влаги в конструкции. Т.е. в уровне промерзания, если стена была с влагой (или сосет влагу) ее отрывает
    2) требуется хорошая подготовка поверхности и обеспыливании (что наши строители не любят делать)
    3) требует специальное дорогое оборудование. Т.е. если объемы работ не превышают 1000 м2/в месяц - не окупает
    4) требует ответсвенных рабочих, что трудно найти
    5) сам материал + п.4+п.3 - ДОРОГО.

    Таких технологий, на основе эммульсий резины или полиуретанов на рынке много
     
    topos , 14.12.08
    #10 + Цитировать
  11. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.579

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Ярославль
    по первому пункту есть какие нить ссылки на офиц испытания?
    по второму - в фирме которая занимается этим делом, утверждали что адгезия к бетону - офигенная "ногтями не отскаблишь".
    3. - да оборудование дорогое, но если взять в прокат, то не дорого :|:, если нанемать, то работа - 50р/м2
    4. - имхо хочешь сделать хорошо - сделай сам
    вот по пятому пункту - это да, как выяснилось стоимость 1 кг сырья - ~130р. если делать толщину в 3мм, то это уже 3кг на 1м2 = 130*3 = 390р/м2. Если сранить с линокромом - его цена ~800р/15м2 = 53р/м2, т.е. это линокрома можно нанести 7 слоев !
    Чувсвую производители жидкой "резины" сильно завышают цену. Сырье то одно - что для линокрома, что для резины - нефть. При чем линокром и ему подобные материалы еще изготовить надо, еще надо стеклохолст применить и при всем этом он дешевле в 7 раз! А тут небольшой хим. процесс и готовы бочки с полимерно-битумной мутелягой, которая превращается при помощи катализатора - CaCl2 в резиноподобную массу. Так что дурят нас, товарищи. :[
     
    aldegid , 14.12.08
    #11 + Цитировать
  12. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    На счет гидроизоляции цокольного этажа и фундамента http://www.forumhouse.ru/threads/23191/
     
    Mihalch , 14.12.08
    #12 + Цитировать
  13. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.579

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Ярославль
    там про плиту и толком ни чего. Меня интересует вертикальная ГИ по ФБС. Чтоб надежно и дешего.
     
    aldegid , 15.12.08
    #13 + Цитировать
  14. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    А надежно, но дороже не подойдет? Сколько строю...и почти все хотят очень качественно, но дешево. Делаете ведь себе и на долго, поэтому тут мне кажется главное надежность. А по ссылке я имел ввиду Тефонд, им гидроизоляцию можно как горизонтальную, так и вертикальную делать.
     
    Mihalch , 15.12.08
    #14 + Цитировать
  15. topos
    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476

    topos

    Живу здесь

    topos

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.06
    Сообщения:
    1.005
    Благодарности:
    476
    Из альбома Паршукова И.С.
     

    Вложения:

    • 0_ea2d_1dbcef75_L.jpg
    topos , 15.12.08
    #15 + Цитировать

Смотрите также