Гидроизоляция цоколя, подвала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рассмотрите наложение этих эффектов, так как ПФМ не только кремнеорганика, но и пластификатор. Так что создать плотную структуру и гидрофобизировать в объёме можно с помощью одной добавки. Подтверждено личным 8- милетним опытом.

 

Это допустимо ничего не случиться. спокойно прогревайте.

 

А кто вам сказал что надо его полностью обклеить. Вы думаете в правильном направлении.

 

@просто волк, какой добавкой пользовались?
Я при заливке ленты пользовался Глениум 323, в описании которого кроме пластифицирующего и задерживающего схватывания эффекта указано увеличение водонепроницаемости, однако никаких цифр и данных

 

Добавляя пластификатор, уменьшаете водо/цементное отношение (и увеличиваете подвижность)
Уменьшая водо/цементное отношение, увеличиваете плотность и уменьшаете количество открытых пор в камне.
Чем плотнее бетон и меньше открытых пор тем больше W.

 

@topos, видимо, в этом общем правиле есть исключения: добавлял в уже готовый товарный бетон - водоцементное отношение не менялось и в инструкции к применению нет рекомендации уменьшать количество воды.
Тем не менее, конечно, Вы правы - бетон плотнее - W больше. Но на первый взгляд, вряд ли применение исключительно какого либо пластификатора способно дать прибавку водонепроницаемости соизмеримую с эффектом от применения специализированной добавки

 

какое исключение? При той же воде, что и у товарного, вы увеличили пластичность и подвижность.
Вы не вбухали дополнительно N количество воды, а немного влили коричневой бурды и все стало здорово...
Тем более вы влили комплексную добавку. там кроме пластификатора есть и стабилизитор, который который уменьшает водоотделение...

 

Все верно, только если добавка не содержит воды и цемента, то не меняется, по моему, водоцементное соотношение.
Тем не менее, это не суть важно. Интересует простой практический вопрос: неужели применение какого либо пластификатора приводит и к увеличению водонепроницаемости, соизмеримым с получаемым с применением специализированной добавки (например, Пенетрон адмикс)?

 

Меняется подвижность смеси (осадка конуса). Для заданной осадке конуса в проекте вы можете или бухать воду (что влечет уменьшение B и W) или применять пластификаторы. Особенно это выжно при бетонировании тонкостеных и частоармированных конструкций.
В вашем случае нужность в применении пластификатора в товарном бетоне с заказанными харатеристиками была вам виднее (тем более заводские бетоны, это как современые фирменные продукты питания - одна химия. И бывает их химия не любит дополнительную из вне)

Нет. Пластификаторы заточнены немного под другие вопросы. Но применяя их с увеличением подвижности и удобоукладываемости мы получаем более плотные бетоны, а значит повышаем B и W.
Пенетрон адмикс немного работает по другому. Там фтористый натрий...
если без химии, то он с водой образует в порах гель и закупоривает их.

Есть несколько путей увеличить W. Пластификаторы и пенетраты лишь два из них...

 

Увеличение водонепроницаемости возможно лишь при снижении количества воды в составе бетонной смеси, что возможно когда подвижность остаётся как и прежде за счёт введения добавки. Глениум хороший супер пластификатор, но водонепроницаемость поднимет лишь в уазанном мной случае. Я пользуюсь добавкой ПФМ-НЛК так как она ещё и обладает гидрофобных иную дом эффектом, который и поднимает водонепроницаемость на 1марку (на 0.2 МПа).

 

там кроме пластификатора есть лигносульфат. А это ПАВ. Уменьшает водоотдачу и повышает плотность смеси. Правда, что бы он сработал нужно знать сколько воды и что было еще из химии в том бетоне...

 

При применении пластификатором в указанном Вами способе водонепроницаемость не повысится, так как состав бетона не изменится. А вот Адмикс может повысить ненамного. Все эти эффекты легко проверить самим

 

Любой поастифыикатор- это ПАВ, а у лигносульфоната есть отрицательный эффект- он вовлекает воздух, который в свою очередь снижает прочность.

 

давайте посмотрим описание продукта

Дак вот. В данном случае пластификатор это поликарбоксилатный эфир...очень хороший пластификатор
Но применение пластификатора, особенно неправильное, влечет за собой расслаивание смеси
Для того чтобы это смягчить, там есть лигносульфонат.
Это не воздухововлекающая. Его задача снизить поверхностное натяжение воды (ну и немного увеличить укладываемость). Но саме главное, что бы смесь не расслаивалась и ускорить ее твердение. Эта штука уменьшает количество открытых пор в камне, а значит уменьшает коэффициент фильтрации...
Да, еще. Все эти штуки входят в самоуплотняющие бетоны. А чем плотнее бетон, тем фильтрация меньше...

 

Привет всем. хочу поделиться своим мнением по поводу гидроизоляции фундамента. Сейчас бы не замарачивался вообще. Делал для экономии: слой дорожной эмульсии (85 градусов от дорожной установки тайфун)+ пленка 250 мкр+пенопласт 50мм 35 плотности (на зонтики)+плоский шифер+мастика по шиферу. Обалденный пирог получается, да и сумма не маленькая. на данный момент сделал бы совсем по другому, дешевле во много раз и быстрее при помощи проникающей гидроизоляции испробовано, надежно! гидроизоляция Пенетрон, либо Пенетрат.