1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркасный или сборно-щитовой дом в Карелии?

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем PetrOzz, 09.04.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PetrOzz
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    PetrOzz

    Участник

    PetrOzz

    Участник

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Петрозаводск
    Принимайте в свои ряды форумчанина из Петрозаводска, что в Карелии
    Сразу оговорюсь - в строительстве совершенно ни бум-бум, но с помощью книг, пособий, а также уважаемых посетителей и держателей сего форума хотелось бы осилить азы строительства дома

    Так вот, надумал строить домишку, прикупил участок размерностью 15 соток, с легким уклоном градуса в 3.

    Сразу возник вопрос : а из чего дом ?
    Критерии :
    - Относительно недорого
    - Быстровозводимо
    - Возможность осуществлять часть работ либо самостоятельно, либо с помощью родственников

    Почитав в течение некоторого периода времени форум, пришел к выводу, что на ближайшие лет 50 мне вполне подойдет каркасный (либо сборно-щитовой) дом

    Вроде нашел несколько организаций, которые могут либо сбацать каркас, либо продать щитовые конструкции и осуществить монтаж на фундаменте.
    Первые личные выводы - сборно-щитовой дом, потому что действительно хочется быстро, ибо снимать квартиру как-то поднадоело

    Не сочтите за рекламу (а ведь рекламой все-таки это и не будет, потому что обе организации базируются у нас в городе, посетителей из ПТЗ здесь , думается, ооочень мало ), выбор сначала остановил на www.vashdom-karelia.ru, конкретно на проекте "Милана" ( http://www.vashdom-karelia.ru/modules/service/article.php?storyid=29 ) - 122 м2 за 872.300 руб. Что предлагает эта организация : за эти деньги они привозят панели, стропила, ставят это все на подготовленный мною фундамент, ставят стропила, накрывают пленкой.
    Покумекал, поразмышлял. Пока размышлял, жена принесла с местной выставки буклет еще одной подобной фирмы.
    Вышел на их сайт ( http://www.kprofil.com/ ) , посмотрел проекты, выбрал для себя похожий на "Милану" проект "Паанаярви", увидел цену на панели для этого проекта и офигел ! Цена - 250.000 (на сайте счас цены нет, это я у них в офисе выяснил)
    Приехал, посмотрел, как у них рабочие все это делают в цехе (чисто, красиво, рабочие в фирменных спецовках, все разложено по своим местам, ничего не раскидано, т.е. все действительно фирменно), в офисе пообщался с директором.
    В итоге посчитали, дом с утеплителем (каким - не помню), с ОСП и сайдингом снаружи (у них это обозначено как "под брус"), изнутри - ОСП; пароизоляцией, ветроизоляцией, со стропилами, с доставкой и установкой - максимум 400.000.
    Причем, считал я таким образом : панели для дома : 237 тыс, округляю до 250. Установка на фундаменте бригадой из 4-х человек с краном - неделя - 30 тыс. Реально можно все сделать за 3 дня бригадой из 2-х человек с краном за 15 тыс. Опять же - округлил. И так со всеми затратами. Т.е. 400 - это с запасом

    Т.е. там - 870.000, тут - 400.000

    Вроде как второй вариант выгодней

    Вот теперь я и обращаюсь за советом : нет ли во втором случае каких-то подводных камней ?

    Или все-таки лучше делать каркасник ? Сразу сообщу. что типовой проект щитового дома меня полностью устраивает, заморачиваться на свою планировку не хочу.


    а ! уточню : в первом варианте все панели делаются в приграничном городе, до которого от Петрозаводска 400 км. Т.е. доставка достаточно дальняя...

    Скоро сфотографирую участок, выложу мысли по его поводу .
    Ну типа буду стараться вести топик относительно своего строительства
     
    PetrOzz , 09.04.08
    #1 + Цитировать
  2. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Сравнивать нужно не цифры озвученные устно, а конкретные сметы.
     
    AFA , 09.04.08
    #2 + Цитировать
  3. Алиса Ситникова
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    Алиса Ситникова

    Участник

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Самара
    Что-то мне кажется, что 400 000 рупиев- это нереально от фирмы
    Нужно действительно смотреть сметы, что конкретно они обещают за эти деньги.
    А то потом окажется, что вы недопоняли, и они только с картинками вашего будущего домика собирались вокруг фундамента сплясать :)
    И начнут дальше наворачивать цену...
    Вроде как клиента самое главное словить...А уж потом они вас не выпустят из своих объятий
     
    Алиса Ситникова , 09.04.08
    #3 + Цитировать
  4. zip
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172

    zip

    любопытный

    zip

    любопытный

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    А сколько у Вас в Карелии, простите, стоит смена работы крана;-)?
     
    zip , 09.04.08
    #4 + Цитировать
  5. Евген
    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    4

    Евген

    Евгений Константиныч

    Евген

    Евгений Константиныч

    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Серпухов
    Что ж тут непонятного? Предлагаются только стеновые панели и стропильные фермы...

    Получается "а-ля конструктор:)"

    Вот "смета" за "комплект дома Суоярви:)]":

    Стеновые панели Кол-во (шт.) Цена (руб./шт.) Стоимость (руб./комплект)
    147 ПУ 0,6х2,7 6 2180 13080
    147 ПГ 0,6х2,7 11 1650 18150
    147 ПОв 0,6х2,7 1 1970 1970
    147 ПГ 1,2х2,7 9 2260 20340
    147 ПОг 1,2х2,7 5 2670 13350
    147 ПОб 1,2х2,7 4 2620 10480
    147 ПД 1,2х2,7 3 2280 6840
    147 ПО 2,4х2,7 1 4810 4810

    Стропильные фермы Кол-во (шт.) Цена (руб./шт.) Стоимость (руб./комплект)
    АР 8,4х2,17 30 3860 115800

    Общая стоимость комплекта: 204 820 руб.

    ИМХО, дороговато выходит:

    ро.JPG

    Фермы.JPG

    Добавьте стоимость фундамента, кровли, перекрытий, окон/дверей и всего остального..

    Цитирую сайт: Наш представитель в Карелии ООО "Карельский дом" может выполнить все строительные работы под ключ ориентировочно за 15000 руб./1кв.м общей площади здания.

    Вот и считайте...
     
    Евген , 09.04.08
    #5 + Цитировать
  6. PetrOzz
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    PetrOzz

    Участник

    PetrOzz

    Участник

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Петрозаводск
    согласен, стоимость выяснять надо конкретно, по смете.
    Но дело в том, что все еще "на воде вилами писано"
    Поэтому во второй организации я выяснял все примерно, "на глаз", причем (как я уже писАл), округляя в бОльшую сторону

    Фундамент я примерно прикинул - плита на 30 см, с усилениями по несущим стенам и (если будет) на печку. Но сейчас вопрос не в фундаменте.

    Дело все в том, насколько т.н. щиты дороги или дешевы по отношению к рыночным ценам и 1-му конкуренту

    В моем идеальном варианте получается, что за комплект я плачУ 400 тыр + окна, двери, кровлю. Итого вместе с фундаментом все вылезает на уровне 1.000 тыр в доме, в котором можно "переночевать"

    ЗЫ : а почему ржЁм над словом "Суоярви" ? у нас в Карелии город такой есть ...:[

    ЗЗЫ : по поводу крана : мне была названа стоимость 1000 руб в день
     
    PetrOzz , 09.04.08
    #6 + Цитировать
  7. zip
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172

    zip

    любопытный

    zip

    любопытный

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Москва
    Ничего себе - у нас в Подмосковье не каждого талиба наймёшь на такие деньги, а тут - целый Кран:)
     
    zip , 09.04.08
    #7 + Цитировать
  8. min4enko
    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    485

    min4enko

    superoleg

    min4enko

    superoleg

    Регистрация:
    24.01.08
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. тут забыли дописать один ноль)
    2. это ещё за 6 часовой рабочий день с часовым обедом)

    а вообще под СПб, ещё в том году трактор Беларусь стоил 1000р/час
    в этом 1100-1200... так это и не трактор а так... :[
    а у вас кран...я думаю не менее 2000р/час... а то и 3-3,5тр. + брать не менее 12 часов скажут!
     
    min4enko , 09.04.08
    #8 + Цитировать
  9. PetrOzz
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    PetrOzz

    Участник

    PetrOzz

    Участник

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Петрозаводск
    Итак, консультации на месте специалистами сделаны

    Если будут сюда заходить петрозаводчане, то есть некоторая информация :

    2-ая площадка ОТЗ, р-н Кукковка-2, "Усадьбы"

    Участок 12*, почва суглинок, участок с небольшим уклоном, воды на участке нет

    Фундамент - незаглубленная лента по несущим стенам 0,3х0,6
    Подсыпка под фундамент - ПГС примерно 0,6

    по крану - обшибся чутка :)]
    1,000 в час :)
     
    PetrOzz , 15.04.08
    #9 + Цитировать
  10. Фэйри
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Фэйри

    Участник

    Фэйри

    Участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Петрозаводск
    Приветствую земляка!
    В Петрозаводске я, правда, недавно живу... на глобусе нашла Кукковку и ТИЗ Усадьбы... Видимо, Ваше место где-то посередине... Практически в городе... Сразу корыстный интерес: там ещё продаются участки? с кем можно договориться посмотреть, если да?
    Что там с водой? Начиталась тут в форуме про очистку воды... ужас...
    Что там с электричеством? Транспорт общественный есть?
    Ленточный фундамент смутил... Разве под гараж можно ленту? Я вообще не знаю, честно говоря, что можно, а что нельзя, но как-то мне казалось, что машина может провалиться вместе с полом. И если планируется камин, вроде, тоже надо сразу фундамент под него... хотя про фундамент я тут ещё не осилила... это всё догадки... :)
    Подвох я в чём вижу... (это я так неожиданно перевожу разговор на другую тему :)) Вы, вроде, пустой каркас хотите брать (237 тыс)... а утеплитель , ветро-влагозащита и сайдинг будет плюс сколько ещё? У них ведь все комплекты пустых каркасов около 200 тыс... Или я не поняла и в расчётные 400 тысяч входит начинка тоже?
    А вот ещё спросить хотела... Внутренние перегородки можно ставить по своему разумению или только по их плану? (Кстати, они тоже, кажется, плюсом пойдут... Вы берёте только каркас по периметру, кажется)
    Оконные проёмы у них стандартные? Под них не придётся потом в Финляндии окошки заказывать? И дверной аналогично? (до окон и дверей в форуме я тоже ещё не добралась :))
    Не выгоднее купить у них не панель, а доски с начинкой и построить каркас самому? Или это трудозатратнее?
    А фотки скоро будут? С большим вниманием буду следить за Вашим процессом и через годик, пользуясь чужими шишками, наверное, начнём с супругом подготовку к пенсионерству на природе :)
    ЗЫ. А их кран, который на автомобиле (манипулятор, кажется) нельзя арендовать? чтоб доставка с установкой? Или это у них и стоит тыщу в час? Цены, конечно, впечатляют...
    Удачи Вам! Жду подробного отчёта...:)
     
    Фэйри , 17.04.08
    #10 + Цитировать
  11. PetrOzz
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    PetrOzz

    Участник

    PetrOzz

    Участник

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Петрозаводск
    Блин, инет тока сделали ...
    Приветствую тоже земляка ;)
    1. Участки еще продаются, диапазон цен от 400.000 до 2.000.000. Самые дешевые - на ул.Усадебной. Дешево, потому что далеко от дороги на город и потому что нет никаких коммуникаций.
    2.Вода планируется чистая, надеюсь на это )
    3. от моего участка до остановки 23,25 маршрута - 20 минут ходьбы пешком
    4. Для гаража пол будет стяжкой между лентой фундамента
    5. От сборно-щитового от фирмы, которая изготавливает щиты, я, наверное, буду отказываться. Посчитал по материалам - получается в 2 раза дешевле сделать собственными руками полностью дом на фундаменте с участием и под руководством опытного человека за 1.000 руб./день. У меня руки не из задницы растут, научиться смогу :)]. Т.е. получается бригада из 2-3 человек с расчетным временем возведения 2 месяца. Пиломатериал (сушеный), утеплитель и все остальное я буду приобретать сам.


    Снег еще не сошел :(
     
    PetrOzz , 24.04.08
    #11 + Цитировать
  12. Фэйри
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Фэйри

    Участник

    Фэйри

    Участник

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Петрозаводск
    А вода из городской трубы значит? Не... мне это совершенно не нравится... скважину хочу... но тогда вопрос очистки...
    Мне тоже кажется, можно самостоятельно такие щиты наколотить, а лучше каркас на месте... смотрите личку...
    Жду фотки с места событий... Когда планируете начинать?
     
    Фэйри , 27.04.08
    #12 + Цитировать
  13. PetrOzz
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    PetrOzz

    Участник

    PetrOzz

    Участник

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Петрозаводск
    А разве воду из скважины надо фильтровать ?
     
    PetrOzz , 27.04.08
    #13 + Цитировать
  14. Штуша-Кутуша
    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    200

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Штуша-Кутуша

    Студент. Вечный студент.

    Регистрация:
    24.08.07
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Москва
    Надо сделать анализ воды - если состав (минералы и прочие примеси) подходит для питься без дополнительного обессоливания-очистки - то можно и без доп. обработки. Как у вас в Карелии с водой - не знаю, но в Подмосковье из глубоких скважин практически всегда нужна доп. обработка. Не столько фильтрация мех. примесей, сколько солей. Если воду с большими содержанием солей гнать в трубы (хотя бы в водопровод - про отопление не говорю), то есть большой риск попасть на их замену гораздо раньше ожидаемого срока.
     
    Штуша-Кутуша , 27.04.08
    #14 + Цитировать
  15. PetrOzz
    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    PetrOzz

    Участник

    PetrOzz

    Участник

    Регистрация:
    08.04.08
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Петрозаводск
    у соседей (метров 150-200) скважина на 6 участков, вроде не фильтруют (у нас в Карелии вода в основном железистая, а вот солей не присутсвует. Проще говоря, "Калгон" у нас не продается совсем)

    Буду на днях делать большой плакат про сбор "товарищей" на скважину, поставлю на участок :)
     
    PetrOzz , 28.04.08
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.