1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Геозонд по принципу термосифона (тепловой трубки)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Александр_Серг, 16.02.12.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    4.612

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    4.612
    Адрес:
    Москва
    Я тоже не курил, но как это на языке появилось незнаю.
    По поводу кислорода, кислородный барьер.
    Тут думать нужно, что страшней когда водород, проникает - НтриО или покидает - НодинО:aga:
     
    Последнее редактирование: 22.11.18
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    536

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Новосибирск
    Наружу есть давление другой среды. А кислорода при этом давление всё то же - снаружи внутрь.

    И с азотом так же, и с водородом (его даже алюминивая фольга медленно, но пропускает), и с водой, и с любыми другими газами - имеет значение ТОЛЬКО разность парциальных давлений конкретного газа, а не "вообще".
    Ну, с модой на "программирование ресурса = гарантийный срок + 1 день" - это, может, и ничётак, но и то считать надо прежде чем в контур холодилки пластики пихать. Уж лучше гофру нержи взять да запаять - разница в цене небольшая, а спать спокойнее будет.
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    536

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Новосибирск
    И внутрь не исключено, и молекула фреона не больше молекул полиэтилена. А как уж там эта путанка в массе поведёт... Все эти "поли..." - всеголишь более-менее упорядоченные "мотки ниток" на микроуровне. До плотности кристаллической решётки металлов им ой как далеко. Отсюда и возможные проблемы с проницаемостью.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    8.464

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.963
    Благодарности:
    8.464
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это без разницы давлений внутри и снаружи трубки.
    Скорее наоборот - давление внутри трубки выше. В системе вода под давлением, а кислород снаружи трубки.

    Ну его нафиг, голый пекс.
    Но по фитингам - зачет. Подобным образом, у меня пнд труба в полах соединена.
    Тупо используется эффект памяти пекс материала. Ровно как и в термоусадочной трубке.
    Использовать можно даже кусок той же трубы, если хватит сил натянуть два слоя. Можно и одним, если сама труба внатяг.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    4.612

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    7.504
    Благодарности:
    4.612
    Адрес:
    Москва
    А как так возможно натянуть? Грели, растягивали чем?
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    Хорошо когда эмоции заменяют знания. Для водорода даже баллоны особой конструкции - стандартные для кислорода их не держат. Хотя там металл - сталь. Опять же для пропана баллоны намного проще чем для кислорода - и не только потому что давление меньше. Для гелия тоже баллоны чуть не вдвое тяжелей чем кислородные - при равном давлении. Тоже сталь ! Чем меньше молекула газа тем сложнее его удержать. Теперь посмотрите на овощные баллоны для фреонов. На овощные же запорные вентили и ниппели. Их даже с пропановыми сравнить невозможно. И почитайте что нить на тему диффузия газов. И с удивлением узнаете что диффузия водорода через сталь или даже уран - в 1000 раз больше чем у кислорода.
     
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    А заодно поймёте почему для пропана нужен намного более надежный вентиль чем для фреона - при равном давлении
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    536

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот, любите Вы поспорить на пустом месте.
    Когда фреон будут продавать в п/э таре - тогда может быть, будет повод говорить про баллоны.
    А пока - хоть жестянка, да металл, с которым п/э сравнивать... Хоть "сшитый", хоть "зашитый".
    0.1г на метр в сутки - это слишком много для ТН, который обязан проработать хотябы лет 10, не нахватав неконденсируемого кислорода и не потеряв половину заправленного фреона.
     
  9. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Новосибирск
    Стандартным инструментом для данной технологии, быстро и надежно - как в рекламе. В рекламных роликах все есть. Мне дистрибьютор трубы бесплатно давал погонять.
     
  10. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Новосибирск
    Да все правильно Олег говорит, развели тут балаган на пустом месте... одни рассуждения аяяй и тп...
    Чем опасен кислород? - может окислить масло, ок.
    Сколько времени масло находиться на воздухе в момент, производства компрессора, его хранения, а также сборки ТН? много его окислилось? какая изначально была кислотность масла? сколько влаги в хладагенте которым вы заправите ТН? она тоже окисляет масло... Дохринища чего плохого уже на начальном этапе, и ничего все как-то работает...
    Для этого и ставят фильтр-осушитель с активированным алюминием (антикислотник), и контролируют содержание влаги/кислоты по индикатору смотрового стекла либо специальными тест-полосками.

    Да и самое главное: 6 лет лично моему теплому полу на пропиленгликоле, без кислородного барьера, подпор 1,4 бара. Насос вило, воздушник перекрыт шаровым, не доверяю я ему... Нет ни кавитации, ни разрушенного насоса, ни шумов... Бывает подхожу и непонятно а все ли ок? приходиться ложить руку на насос чтоб убедиться в работоспособности.
    Куда делся кислород?
    600 метров трубы * 0,05 м (окружность 16 трубы) = 30м2* 0.1г * 2190 день = 6570 грамм! в м3 будем переводить?
    Спокойствие и только спокойствие...
     
    Последнее редактирование: 22.11.18
  11. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    Фреон он точно не потеряет. Насчёт кислорода - думаю что много тоже не насосётся. При Работе отопления кислород оказавшись в трубе и в воде с ионами - тут же чего нить окисляет и оказывается связанным.
    В трубе из пластика с фреоном - коррозии нет. Окислять нечего - как проник внутрь, так и назад уйдёт
     
  12. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Новосибирск
    Даешь ДХ контур и термосифон на PEX трубе!
     
  13. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    Вот бред то ! Вы себе представляете что такое 0,1 грамм кислорода если мерять его объемом ?
    Куб сухого кислорода при 1 атмосфере весит 1204 грамма
    В кубе 1 тысяча литров. 0,1 грамма - это 85 мл кислорода. То есть полстакана ...
    то есть каждый квадратный метр трубы - а это 20 метров ф20 Пекса в сутки втягивает в себя полстакана кислорода ... надо полагать ещё и 2 стакана азота (ибо диффузии пофигу что за газ)
    У меня в тёплых полах размотано почти 4 километра Пекса - то есть мой китайский Пекса каждый сутки втягивает по 100 литров кислорода и 400 литров азота.

    Будет га га
     
  14. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    То то я думаю - чего то воздушки ломаются. А это они диффузный кислород упарились выпускать
     
  15. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    579
    Адрес:
    Новосибирск