1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Печь с водогрейными трубами для отопления. Патент 1930 года

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем 344gm, 12.02.12.

  1. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389
    Адрес:
    Пенза
    С подачи Виктора будем делать модель на SU8. Для начала нужно ответы на основные вопросы.
    1. Диаметр труб - 57*3.5 ... сдается мне что это для ну очень мощного котла ... или действительно нужно такие большие?
    2. Труба верхнего коллектора - 133*6.5 ... обязательно такую толстую? ведь основная рубашка сделана из 3.5, может и 4.0 хватит.
    3. Трубы нижнего коллектора. Их две и соединяющая труба к которой и приварен вводной фланец. Эти трубы тоже 133?
    4. Какие габаритные размеры всей решетки из труб? Высота, ширина, глубина (длина), расстояние между труб рубашки?
    5. Размеры кирпича?
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389
    Адрес:
    Пенза
    Т. е. это мы делаем "печку", а не котел? Как теплоизолятор кирпич посредственный материал, поэтому если всё-таки делаем котёл, то может рассчитывать на эффективный утеплитель и металл. У нас КЧМ чтоит именно так и сделан, да и боьшинство котлов так. Какой смысл из кирпича городить если это не печка?

    А смысл? Верх обслуживает в два раза больше труб чем низ и зачем тогда них делать такого-же диаметра.

    Колпак это место где будет трубная решетка?

    Я помню в какой-то теме был расчет котла с теплообменником из труб. Так там они даже мощности снимаемую с одного метра трубы в зависимости от диаметра считали.

    Да. :faq: Я тут подумал :um: Ведь кирпич в данной конструкции выполняет функцию футеровки. Наверное просто так от него не откажешься. Только если это не печка, то поверх кирпича нужно будет эффективный утеплитель и лист металла как декоративное покрытие.
     
  3. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Дык ни шамот, ни чугун не являются катализатарами. Про катализа в восьмом классе на химии по-другому рассказывали... Поди врали?
     
  4. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Речь не только о хим. катализаторе. Речь в данном случае может идти и о механическом катализаторе горения, т. е. Ката́лиз (греч. κατάλυσις восходит к καταλύειν — разрушение).

    Регистр хорош!
     
  5. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Катализатор бывает только химический. То есть, как нас учили в школе - катализатор это вещество не участвующее в химической реакции, но в присутствии которого химическая реакция ускоряется.
    Механический катализатор!
    Вот это да!
    Такого я на своем веку вообще не слыхивал...
    Предлагаю называть вещи своими именами. А все псевдотехнические, абсолютно не соответствующие реалиям термины изъять из лексикона, дабы не наводить тень на плетень и не искушать добрых людей.

    Простите, вы о чем?
     
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Мы вот об этом: http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=2816&highlight=%EA%E8%F0%EF%E8%F7%ED%FB%E9+%EA%E0%F2%E0%EB%E8%E7%E0%F2%EE%F0

    Именно это я и имею в виду, полностью согласен...
     
  7. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Вы бы Шура ответили бы по-человечески...

    Счастливого всем обсуждения!
     
  8. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.041
    Адрес:
    Москва - Тамбов
  9. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279
    Болтовня! по делу ни гугу, катализатор хренализатор пусть каждый назовет как хочет, давайте чтоб не было пустых слов перейдем к делу, в патенте указано как ЩЕЛЬ пусть так и будит, так размеры какие кто может что то сказать? или будим дуться как дети в песочнице? или разведем манную кашу листов на 50? что обычно и происходит.
     
  10. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279
    Терзает смутное сомнение по поводу вторички в зону факела, уж больно тонкие каналы подачи воздуха, в случаи затора= допустим при чистки поддувало, уносом забьет чё тогда делать?
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389
    Адрес:
    Пенза
    Я тут попробовал кирпичи расставить, чтобы с масштабом определиться. Если внешняя стенка в кирпич, то высота получается :ogo: ... может всё-таки внешнюю стенку взять в полкирпича?
     

    Вложения:

    • Котел на тему НИИСТУ-5 выбор масштаба.jpg
  12. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389
    Адрес:
    Пенза
    Чисто в пропорциях к картинке в патенте.
    Вот нарисовал если стенка в полкирпича. Что могу отметить:
    1. Топка маленькая получается какая-то ... или это нормально?
    2. Даже если трубы рубашки взять 40*3.5 то нижние трубы коллектора минимум нужно брать 100*4, а верхнюю 133*4, чтобы более менее равномерное сопротивление было.

    Опять повторюсь, это получаетсяесли брать в масштабе к патенту.

    В патенте рассуждения на тему соотношения сторон топки и колпака, что типа они должны быть высокими. :faq:
    Несколько предположений и вопросов.
    1. Получается что при узкой щели "катализатора" в колпаке зоны где расположены трубы нижнего коллектора будут недогреваться.
    2. Размер щели "катализатора" регулирует передачу тепла от топки в колпак, для того, чтобы при нормальном горении вода не закипела. :faq:
    3. Наверное должен быть некий баланс между "подачей воздуха снизу"="проход нагретого воздуха через щель"="вытяжка через дымоход"
    4. Как уже выше кто-то "опасался" - что делать и как обслуживать если забьется подача воздуха через канал между основной стенкой и стенкой топки :faq:

    Давайте всё-таки сначала определимся с основными внутренними размерами топки и колпака, а потом уже будем рисовать трубы.

    Опять мысли ... действительно наверное основная идея этого патента такая - маленькая интенсивно горящая топка через узкую щель передает тепло в больший по объёму низкотемпературный колпак.

    Опасения - а это ли нам нужно? Я как-то всегда считал, что нам нужна долгогорящая печь, чтобы заложил в неё кучу дров и не подходить два дня! А в этой печке в маленькой топке дрова сгорят быстро :(
     

    Вложения:

    • Котел на тему НИИСТУ-5 выбор масштаба 2.jpg
  13. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279
    ТА спасет мир

    И я про тоже рисуй печку а котёл можно и потом вкарячить,
    Походу печечка в жизнь не влилась, если была хороша то и с час бы пользовались, хотя пару идей можно взять на вооружения.
     
  14. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.916
    Благодарности:
    13.389
    Адрес:
    Пенза
    Ну не совсем верно. Виктор даже ссылку давал на современного производителя.
    Вот правда лично у меня сформировалось мнение, что это технология для мощных котлов. Однако в патенте явное указание, что "квартирный".
     
  15. ГенаТверской
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    ГенаТверской

    gehatverskoi@mail.ru

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    12.152
    Благодарности:
    6.279
    Вы хотите сказать что нисту придумал этот дяденька?