1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Комбинированная система. Но не хочу на ТП ни смесителей, ни насосов и т. п

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Serg177, 10.02.12.

  1. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Москва
    Комбинированная система. Но не хочу на ТП ни смесителей, ни насосов и т. п
    Создал похожую темку в отоплении, но что-то там мало кто отвечает.
    Чего хочется?Хочется покомнатной регулировки температуры. Мне нравится попрохладней, родителям потеплее.
    Чего не хочется?
    Не хочется городить смесительных узлов с насосами. Не хочется (да и не можется) прятать трубы теплого пола в стяжку (особенно на 2-м этаже). Пластины тоже не хочется, ибо дорого. Делать финский вариант? Не знаю.
    Хочу просто уложить трубы ТП между нарезанными полосами, накрыть все это и забыть. И пусть тепло передается через воздух, через ИК, переизлучение и т. д., уверен, полы будут теплые. А не будет тепло сниматься как в варианте со стяжкой, так и холодными не будут. Уж ледяными не будут точно. А будут горячими, придушу кранами или положу коврик.
    Задача ТП быть комфортным, а не греть помещение. Греть будут батареи.
    Да, закатаю в пол некоторое кол-во денежных знаков, не особо много мне так кажется, зато можно будет получить покомнатную регулировку Т и не ледяные полы, как у наших знакомых. Заходишь к ним на второй этаж и понимаешь, часик на таком полу и сопли до пола будут (с).

    Я в курсе, что так не делают теплые полы. Но встречал сообщения на форуме, что народ гонит в ТП повышенную Т и не парится. Все работает и все устраивает.
    Что скажете?
    Схема.jpg
    К схеме - достигла Т помещения заданной, ИУ (сервопривод) сработало, открылось и теплоноситель пошел по малому кругу, т. к. двигаться через комнатный коллектор ему сложнее, батареи и ТП начнут остывать. Упадет Т помещения ниже заданной, ИУ получит сигнал, закроется и теплоноситель потечет через коллектор.
    Как-то так вобщем.
     
    Serg177 , 10.02.12
    #1 + Цитировать
  2. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    потечёт, наверное, может быть, а причем здесь тёплый пол ?
    Для вашего случая есть готовое провереное решение.
    Унибокс от овентропа с регулировкой по температуре обратного потока и если пожелаете по температуре помещения. артикул могу подсказать.
     
    Хортэк СПб , 10.02.12
    #2 + Цитировать
  3. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Москва
    Да, да Хортэк СПб, подскажите артикул и схемы его подключения.

    А почему "наверное" и "может быть"?
    И вообще, я ожидал, что вы сейчас разнесете "вдребезги и пополам" саму возможность использования ТП без узла подмеса, а вы как-то спокойно к этому отнеслись.
    Еще раз повторюсь, не хочу заливать трубы ТП, оставить их свободными, чтобы не получить горячие полы.
    И не нагружать перекрытия.
    Можно так сделать?
     
    Serg177 , 10.02.12
    #3 + Цитировать
  4. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно можно, унибок врезается в радиатроную подачу как радиатор.
    единственно ньюанс - коллектор, как вы заставите воду течь в тп а не идти по более лёгкому пути ?
    ну в общем поджимать радиатор надо будет, но вобщем схему настроить можно.
    вот смотрите :)
    http://www.oventrop.de/icontent.asp...trop.de/RU/products/brochures/p_unibox_ru.pdf
     
    Хортэк СПб , 10.02.12
    #4 + Цитировать
  5. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Москва
    Ну это ж ерунда. Кстати, думаю и поджимать не нужно будет. Сейчас объясню, что хочу сделать. Вот планировки будущего дома.
    Отопление 1.jpg Отопление 2.jpg
    На вторм этаже наружные стены в родительской и детской.
    Да, наверное разводку делать к батареям тоже 16-м диаметром и трубу уложить по стене. Длину сделать такую же, как и петель ТП. Получим аналог теплых стен.
    Ну а там, где не нужно будет или не будет возможности уложить по стене трубу, там можно будет и поджать радиаторы. Но, честно говоря, не хотелось бы поджимать, т. к. могу получить "шум", который может мешать ночью спать.

    Посмотрел бегло. Понял, что унибоксы нужны для регулирования Температуры ТП. Мне же не нужно этого. Если не заливать трубы раствором, или, не применять пластины, т. е. намеренно сделать теплосъем в труб ТП плохим, то и полы не будут раскаляться до 50 гр, если такова будет температура теплоносителя.
    Главное, чтобы полы не были ледяными. Вот и все.
     
    Serg177 , 10.02.12
    #5 + Цитировать
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.738
    Благодарности:
    1.495
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ох,... бетонный ТА 2 :)
     
    Хортэк СПб , 10.02.12
    #6 + Цитировать
  7. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Москва
    Брус :)
     
    Serg177 , 10.02.12
    #7 + Цитировать
  8. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Москва
    Хортек, я все понимаю, насосы, подмесы, пластины и т. д. и т. п. На форуме уже 3-й год. Просто скажите, где изъян, ошибка и еще что, что не даст работать приведенной мной схеме или доставит дикий дискомфор в эксплуатации.
    В качестве ИУ нужен вентиль с сервоприводом стоимостью 50-100 Euro за штуку+терморегулятор за 20-30 евро.
    Сервопривод.jpg Терморегулятор.jpg baus
     
    Serg177 , 10.02.12
    #8 + Цитировать
  9. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Serg177 - я поднимал тему с подачей воды высокой температуры в теплый пол по принципу ШИМ-модуляции:

    http://www.forumhouse.ru/threads/138290/#post-3499765

    Почитайте. Основное ограничение - не понятно, что будет с пластиком через N лет под воздействием высокой температуры.
     
    Abysmo , 10.02.12
    #9 + Цитировать
  10. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    995
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    Есть инфа от практикующих отопленцев с СОКа, что "схлопывается" труба через несколько лет, вплоть до полного перекрытия сечения.
     
    Rjavii , 10.02.12
    #10 + Цитировать
  11. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Интересно почему, в трубе же статическое давление. Впрочем какая разница - пластик есть пластик, высокая температура явно сокращает его жизнь.

    Я вот медь рассматривал для ТП - над ней можно издеваться любой температурой. Но цена...
     
    Abysmo , 10.02.12
    #11 + Цитировать
  12. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.402
    Адрес:
    Домодедово
    Нет.
    Не весь. :no:
    По информации авторитетнейшего и старейшего в стране ресурса ОБС:
    Тот, что не схлопнулся за несколько лет - кислоту выделяет снаружи и распавляет весь дом до фундамента.
    Толи дело при коммунистах было...:super:
     
    beutiflet , 10.02.12
    #12 + Цитировать
  13. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.763
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Брисбен
    Может кто-нибудь что-то по делу скажет? Одно дело - металлопластик до радиаторов открытым способом, где все поменять можно за 3 дня, другое дело - раз и на всегда в пол.
     
    Abysmo , 10.02.12
    #13 + Цитировать
  14. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Москва
    Вот...уже кое-что.
    Надо обдумать, может какие контраргументы кто приведет?
    Куча народу делает обвязку котельных металлопластом ведь и вроде ничего. Другое дело, что в котельной раз в сезон нагрел металлопласт и весной вырубив отопление, остудил его.
    А в нашей схеме труба да, будет нагреваться и остывать несколько раз в день. Сколько раз не знаю.
    Вредно ли для трубы? Что-то мне подсказывает, что да...
    Abysmo, спасибо. Взглянув на ваш подход, вспомнился факультет радиоэлектроники МАИ :)
    Черт, так хочется съэкономить... :( Да и красиво получалось, на мой взгляд.
    Ладно, пока отложим вопрос, может еще кто что подкинет идей.

    Abysmo, тут дело такое. Коль уж мы с вами хотим (или хотели) гнать в ТП всю температуру, закатывать трубы стяжкой или еще каким образом не то что не нужно, а даже вредно, ибо Т пола будет слишком высокой. Во всяком случае в моем варианте было бы так. Поэтому я намеревался трубы ТП положить просто в канавки и закрыть сверху чистовым покрытием. Которое и снять со временем не трудно и произвести ремонт если надо.
    Но мысль, что в течении суток труба 20-30-100 раз (повторюсь, не знаю сколько) будет нагреваться до Т носителя (ну скажем 60 гр) и постепенно остывать когда ИУ откроется, так вот мысль, что трубе поплохеет, думаю имет место быть.
    Да? Об этом речь?
     
    Serg177 , 10.02.12
    #14 + Цитировать
  15. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Из меди прикольно. В мотке мягкой меди~30м соединять пайкой стрёмно. Металопласт ставим цельным куском,
    для качественного перепады температуру (в указаном Вами диапазоне) не проблема. Но настроить такую со немного сложно удачи. :hello:
     
    cantexnik , 10.02.12
    #15 + Цитировать