1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Активные и пассивные дома

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем Vasuk, 07.02.12.

  1. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249
    Адрес:
    Москва
    начните с себя. Прежде чем указывать кому-либо, в каком порядке что ему делать, проявите вежливость и ответьте на вопрос, уже заданный Вам. Вас спросили, какого обывателя Вы имели в виду: "среднестатистического" или "нуждающегося"?
    Среднестатический может позволить себе не гнаться за дешевизной и купить энергосберегающий каркасник. Ссылку Вы получили.
    А если денех сафсем нет, тады лопату в руки и вперед, глину копать. А потом в поле, за соломой или камышом. Землебитные стены, стены из саманного кирпича, стены из соломенных блоков, глиносоломенный арболит, и пр. Под соломенной или глиносоломенной кровлей. Чрезвычайно теплая конструкция.
    Моя супруга из воронежской глубинки родилась и выросла в таком доме. А с топливом в степи всегда напряженка. Коровьим говном... виноват... кизяками приходилось топить.
    Если проявите вежливость, могу ссылками из Нета поделиться.
     
  2. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Витебск
    Я Вам не указывал.
    Отвечаю развернуто, если не поняли: среднестатистический в Москве и в других регионах РФ - вещи разные. Среднестатистический в РФ и РБ, еще более разные.
    Подход понятен, у кого нет 1 000 000 ооо у. е., может идти - знаете куда (это цитата Вашего среднестатистического)
    А чужие "деньхи" считать видимо вежливо и посылать глину копать - очень вежливо.
    Спасибо огромное, сам найду.

    P/S Халоп у барiна прашченне просiть. Ток ма как Вам, вашбродь челобитную падать.

    .
     
  3. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249
    Адрес:
    Москва
    С удовольствием отвечу.
    Когда я начал строить баню, после разметки котлована взял в руки лопату и стал глину копать. Грузил на тачку и вывозил в отвал. Объем вынутого грунта составил порядка 200 м3.
    Можете считать, что это у меня спорт такой. Те, у кого есть "1 000 000 ооо у. е" они ваще любят спорт: кто-то бегает марафоны, кто-то на яхте участвует в регатах ...
    А кое-кто бегает до ближайшего пивного ларька, и говорит, что на большее у него денех нет...
     
  4. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    921

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    921
    Адрес:
    Дудкино!
    Вся пассивность свелась к физической активности. ;)
     
  5. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249
    Адрес:
    Москва
    ессно...
    никакого загрязнения среды от работы ДВС ... :)]
    Кстати, большой объем вынутого грунта возник от того, что баня полузаглублена в склон для энергосбережения.
    Вот топик https://www.forumhouse.ru/threads/87324/
     

    Вложения:

    • 01.jpg
    • 02.jpg
    • 03.jpg
  6. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, существует старое и порой уже забываемое правило - прежде, чем спорить, давайте договоримся о терминах. Энергоэффективность с точки зрения принципов устойчивого развития определяется прежде всего как снижение потребления невозобновляемых источников энергии (уголь, нефть, газ). И при этом необходимо рассматривать и само здание, и источники невозобновляемой энергии в разрезе жизненного цикла - например, энергопотребление на производство цемента, металла, деревянных конструкций, пластика, а также на их утилизацию.
    Вспомним определение устойчивого развития:
    Если рассматривать жилища для людей с этой точки зрения, то и иглу, и юрта, и деревянная изба или саманный дом, отапливаемые дровами, и навес из пальмовых листьев - все это высокоэнергоэффективные жилища, поскольку не потребляют невозобновляемой энергии. Другое дело, что эти жилища обеспечивают достаточно невысокие потребности людей, и с ростом потребностей начинает расти энергопотребление. Ведь во многих российских деревнях в глубинке нет ни электричества, ни газа, и жизнь там достаточно энергоэффективна, но люди оттуда уезжают, т. к. не могут удовлетворить свои потребности.
     
  7. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249
    Адрес:
    Москва
    К сожалению, вопрос о потребностях выходит за рамки не только топика, но и самого форума. Во всяком случае, пресловутая идея о росте потребностей - один из наиболее распространенных политэкономических мифов.
    я по этому поводу обычно спрашиваю у оппонента, есть ли у него потребность полететь на Луну. Как правило, вменяемые люди отвечают, что такой потребности у них нет. Становится понятно, что в основе потребности лежит возможность ее удовлетворения, которая обслуживает интересы тех, кто ее сформировал. Ведь большая часть потребностей современного общества - это типичные симулякры. Если Вас начнут постоянно спрашивать, используете ли Вы каку-нить кракозябру... Как! Вы до сих пор не используете кракозябру - тогда мы идем к вам!, то ценность кракозябры станет для Вас совершенно очевидной, и моисеевский экологический императив отойдет на второй план.
    Тем не менее, как заметил выше уважаемый СДП, физику и химию никакой техногенез отменить не может, поэтому рано или поздно придется по одежке протягивать ножки или совсем их протянуть... ;)
     
  8. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197
    Адрес:
    Москва
    Безусловно, тема выходит за рамки форума. Поэтому развивать дальше я не буду, ограничусь только комментарием, что потребности и возможности пребывают в динамическом равновесном развитии. И форум тому - подтверждение. Ведь всего 10 лет назад у нас не было потребности изучать рынок с помощью интернета. Хотя возможности уже были ;)
     
  9. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249
    Адрес:
    Москва
    видите ли, если рассматривать движение лошади, запряженной в телегу, как э... процесс динамического равновесного развития, то стоит уточнить, где собссно лошадь, а где телега, а потом расставить их в правильном порядке.
    Принято считать, что современные производители (включая архитекторов) изо всех сил стремятся удовлетворить всё возрастающие потребности людей, но никак за ними не успевают. Дык, вот это - миф. Потому как в основе развития современного общества лежит конкуренция между производителями, стремящимися предложить потребителю некую эксклюзивную возможность, о которой он сам понятия не имеет. Соответственно, и никакой потребности на этот счет у него нет.
    Если вернуться к строительству и архитектуре, вот пример.
    В Экспострое на Нахимовском есть представительство японской фирмы, которая продает высокотехнологические унитазы. Пользователь занимает позицию, а после использования, не слезая с унитаза, нажимает кнопку. Включается встроенное биде, загрязненная область промывается струями воды, затем вода отключается. Включается встроенный фен, высушивающий смоченную поверхность. После этого можно встать и уйти.
    Следуя логике опережающего роста потребностей, миллиарды обездоленных жителей Земли давно уже мечтают о таком унитазе, но никак не могут его получить. А ведь замечательная вещь с экологической т. з.: туалетную бумагу экономит, спасает т. о. тропические леса от вырубки... :super:
     
  10. LogRus
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    921

    LogRus

    Живу здесь

    LogRus

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    921
    Адрес:
    Дудкино!
    Как правило вся "энергоэффективность" сводится к одному, что бы потребитель отдал больше денег за якобы экономию. Тут на форуме выкладывали калькулятор, с помощью которого любой может рассчитать эту экономию, подставляя свои значения. Можно добиться снижения теплопотерь, по сравнению со СНИПом в 3 раза, но окупятся дополнительные затраты лет через 50, если электричеством топить.
    Впрочем апологеты "энергоэффективности" считают что окупаемость не принима в их случае., типа радуйтесь своим низким теплопотерям, а забивать голову экономикой могут только ретрограды. ИМХО
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687
    Адрес:
    Новая Москва
    Абсолютно точно! Именно это я и пытюсь везде "говорить".
    Если коротко, то это звучит так:
    Считать и экономить надо не энергию, а деньги.
     
  12. Funny Child
    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249

    Funny Child

    Живу здесь

    Funny Child

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.10
    Сообщения:
    2.218
    Благодарности:
    6.249
    Адрес:
    Москва
    Вы только с энергией так, или колбасу в магазине по тому же принципу выбираете?
     
  13. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197
    Адрес:
    Москва
    И когда кончиться нефть - будем топить деньгами :)]
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    20.511
    Благодарности:
    14.687
    Адрес:
    Новая Москва
    С эмоциями, здоровьем и проч. - по-другому, а с техникой исключительно так.

    Нефть никогда не кончится. Просто цена на нее будет другая...
     
  15. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.197
    Адрес:
    Москва
    Весьма смелое утверждение. Запасы все же конечны