Активные и пассивные дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@sad1, я пожаловался на эту проблему.
Предлагаю Вам и другим людям поддержать там эту просьбу.

 

Попался на глаза норматив для пассивных домов 15 квт/ч на м2 в год...это только вот за счет утепления или также за счет применения более экономных источников энергии (солнечные батареии, тепловые насосы и т. п.)? Просто как то нереально выглядит цифра общего потребления в год на 1м2?

 

Это только за счет утепления, без учета СБ и ТН
Но это для климата Германии или Краснодара. Для Иркутска будет очень тяжело.

 

Хорошо, а правильно ли я понимаю, что это ВСЕГО потребление за год в расчете на м2? И в пересчете на те же 200м2 это означает, что такой дом соответственно потребляет в год 2400 кВт?
И сколько по Вашему должен оптимально потреблять энергоэффективный дом в Иркутске? К чему стремиться? Где предел утеплению? Чем больше, тем лучше?
У меня вот стены в 20см. ППС (не считая ОСБ и штукатурки с ГКЛ). Потолок - стекловата (около 5см), ППС 18см, и эковата - где то около 20см.(просто сверху насыпана). Пол - 20см ППС.
Окна - пятикамерный профиль и стекло с аргоном и i-стеклом.
Ну вот пока что в тамбур вторую дверь не поставил и на чердак дополнительно заглушку не поставил (есть пока что вход-лаз Fakro).

 

Все верно.
Есть программа для проектирования пассивных домов PHPP, в ней и осуществляется расчет.
Норма < 15 кВт*ч/м2 в год, рассчитывается при +20С внутри дома.
Если внутри дома +24С то расход конечно же будет выше.
При расчете можно оценить разумность вложений в утепление и последующей экономии на отоплении. И есть ли смысл стремиться к цифрам немецких пассивных домов.
Кроме стен, пола, чердака, часть тепла теряется через окна, часть через вентиляцию. При ваших морозах использовать рекуператор уже проблематично, будет обмерзать.

 

Solaris, эти вещи рассчитываются через деньги, а не "экспертным путем".
У меня на эту тему есть два заметки.
Эта - о сути энергоэффективности:
Правда об энергоэффективности.
А эта - пример простейшего расчета:
Расчет окупаемости дополнительного утепления дачного дома.

 

В журнале было интервью с руководителем немецкого института пассивного дома, где он высказал две мысли: строить можно пассивный дом в наше стране не далее Иркутска (город был упомянут буквально по тексту) и то, что все же европейские стандарты под нас не годятся, ориентироваться можно пожалуй на 25-30 кВт на м2...

 

Да я вообщем то не питаю иллюзий и к стандарту пассивного дома не стремлюсь. Просто вот хотел разобраться и определиться к чему стремиться в нашем регионе?

 

Еще такой вопрос: норматив на м2 когда считали для пассивных домов учитывали периоды отопления? Ведь не весь же год отопление включено?

 

Считается отопительный период. В остальной период отопление выключено.

 

А какой период они взяли в расчет? Три месяца, четыре...?
И ранее Вы сообщили температуру 20С в доме, а вот сколько они принимали в расчет "за бортом"?

 

Считается, что период когда отопление работает, (на улице ниже +8С) то это и есть отопительный период. Для каждого города это свои цифры, т. к. разный климат.
На улице считается средняя уличная температура за отопительный период. Это все справочные данные, доступные для каждого города. Гуглите "строительная климатология".

 

Нет, Вы меня не поняли. Я спрашивал что вот разработчики стандарта пассивных домов принимали во внимание? Может приведете ИХ выкладки? Там не был указан период и температура "за бортом"?

 

Стандарт пассивного дома не различает местность и климат. Он был задуман для Германии.
Стандарт регламентирует расход на отопление и ему все равно где стоит дом, в Берлине или в Москве.
Для Москвы, чтобы уложиться потребуется в 2 раза толще теплоизоляция.
Расчет здания на соответствие нормам ПД ведется в программе PHPP, она платная.

 

Каждый из нас живет в своей местности. Климат в этих местностях разный. Понятие "пассивный дом", это что-то вроде сферического коня в вакууме. Мне кажется, что надо отталкиваться от собственных потребностей.
Я уже очень много лет занимаюсь тем, что пишу программы (в совершенно разных областях человеческой деятельности) и могу сказать (гарантировать), что в любой программе ведется просто арифметический расчет параметров. Можно (грубо) провести такой расчет и без программы (на калькуляторе) и точность такого расчета будет на процентов 10 или 15 ниже чем в программе, но наглядность и понимаемость результата такого расчета будет на порядок выше, чем результат расчета программы.
В данном случае, можно просто посчитать количество тепла уходящего через стены, окна, чердак и с вентилируемым воздухом. Температуру в доме взять такую, которая кажется наиболее комфортной. Температуру на улице взять среднемесячную для той местности где будет стоять домик.
Таким образом получается, что потери через стены = площадь стен * разность температур (дом - улица) / (деленное) на тепловое сопротивление изоляции стены.
Потери через потолок - аналогично.
Потери через окна, считаются аналогично.
Потери через чердак - аналогично.
Потери с вентиляцией считаются на основе таких соображений: поток воздуха в 1 литр в секунду при нагреве (охлаждении) на 1 градус потребляет (выдает) 1,2 ватт. Это при атмосферном давлении 760 мм. рт. ст.
То есть, например, вентиляция 160 м3/час (44 л/сек) при охлаждении на 50 градусов (20 градусов в доме и -30 градусов на улице) обеспечит потери = 1,2*44*50 = 2640 вт.
Берем домик, например, 8м*8м и высотой 3м = 8*3*4 = 96м2. При тепловом сопротивлении стен = 4 (18 см пенопласта) и разности температур 50 градусов (20 гр внутри и 30 градусов на улице) будет иметь потери = 96*50/4=1200 вт.
Потери через чердак, например, тепловое сопротивление потолочного перекрытия (как у стен) = 8*8*50/4=800 вт.
Потери через окна. Площадь окон, обычно, 1/6 или 1/7 от площади помещения. Берем площадь окон 8*8/6=10,6 м2. Тепловое сопротивление двухкамерного стеклопакета = 0,42 - 0,5 м2*градус/вт.
Потери через окна = 10,6*50/0,5=1060 вт.
Теперь сравниваем потери через стены, окна и чердак = 1200+1060+800=3060 вт. С потерями через вентиляцию = 2640 вт.
Смотрим, думаем и понимаем, что дальше утеплять стены не стОит до тех пор пока не придумаем как уменьшить потери через вентиляцию.
Если придумали рекуператор, то снова пересчитываем вентиляцию с учетом рекуператора, может быть, увеличиваем теплоизоляцию стен и получаем "пассивный дом" для нашей местности.